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26Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Lun 18 Jan - 21:13

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:
@TetSpider a écrit:
1. Jésus donne sa vie par amour, donc ça été dans un but pédagogique, et le péché originel et tout ce qui suit ont été des choses arrangé par dieu lui pour ce but.

Dieu n'arrange aucun péché
Dieu n'est pas un mystificateur !
Donc la 2.

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27Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Lun 18 Jan - 21:16

PaxetBonum 


Chevronné
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La rédemption de l'humanité exigeait effectivement un sacrifice

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28Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Lun 18 Jan - 21:25

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:La rédemption de l'humanité exigeait effectivement un sacrifice
Très bien, et cela était la mission primordiale de Jésus.

On se demande toujours, pourquoi le Dieu n'aurait pas pu pardonner à ses créature sans aucun sacrifice ni humiliation ? pourquoi il n'a pas pu pardonner comme ça gratuitement puisqu'il aimait tant ses créatures ?

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29Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Lun 18 Jan - 21:34

PaxetBonum 


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Depuis que je suis petit on m'apprend : si tu offenses quelqu'un demande pardon et répare autant que cela t'est possible.

La faute réclame réparation
La faute commise par Adam homme parfait, réclame la réparation d'un homme parfait
La faute commise face à Dieu par Adam, réclame une réparation sans faille
Cette opportunité de salut n'a pas été offerte aux anges révoltés.

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30Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Lun 18 Jan - 21:44

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Qui a commis cette faute ? Adam ou le dieu ?

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31Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Mar 19 Jan - 8:10

PaxetBonum 


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Drôle de question...
Dieu ne peut ni se tromper ni nous tromper
Dieu ne peut commettre une faute

C'est Eve qui a poussé Adam à la faute après avoir été trompée par satan

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32Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Mer 20 Jan - 7:34

EP 


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@TetSpider a écrit:
@PaxetBonum a écrit:Quel sacrifice ?
Le sacrifice de Jésus sur la croix, tu te rappelle ?
Merci!Si tu dit que cela est un enseignement de Jésus...alors je vais de suite me crucifier!
Et si quelqu'un me pose des questions,je dit que c'est Maitre TetSpider qui a dit que cela devrait être comme ça,c'est Jésus qui l'a enseigné.

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33Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Mer 20 Jan - 10:45

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:Drôle de question...
Dieu ne peut ni se tromper ni nous tromper
Dieu ne peut commettre une faute

C'est Eve qui a poussé Adam à la faute après avoir été trompée par satan
Merci, donc c'est Adam qui est fautif et non le dieu, alors pourquoi le dieu devrait payer le prix ? tant de questions très simples.

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34Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Jeu 21 Jan - 8:44

PaxetBonum 


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Adam était l'homme parfait qui vivait face à Dieu
La faute doit être expiée par un homme parfait

A part Jésus vous en connaissez un homme parfait ?

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35Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Jeu 21 Jan - 11:33

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:Adam était l'homme parfait qui vivait face à Dieu
Comment un homme parfait peut commettre un péché ?

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36Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Jeu 21 Jan - 14:45

PaxetBonum 


Chevronné
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Parfait il l'était comme l'œuvre de Dieu directement tiré du néant
Comme Lucifer était le plus parfait des anges
Tout deux comme créature ont été créés libres
Ils ont fait usage de cette liberté contre Dieu

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37Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Jeu 21 Jan - 14:56

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Ok donc, parfait pour Adam ne correspond donc pas au "parfait" pour Jésus non ?

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38Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Jeu 21 Jan - 22:21

PaxetBonum 


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Adam était parfait comme créature tirée du néant de la main de Dieu, sa vie ne fût pas parfaite
Jésus est parfait par nature et par sa vie

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39Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Jeu 21 Jan - 22:45

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:Adam était parfait comme créature tirée du néant de la main de Dieu, sa vie ne fût pas parfaite
Jésus est parfait par nature et par sa vie
Donc c'est ce que j'ai dis, Adam était parfait d'une manière qui correspondant pas au "parfait" de Jésus.

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40Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Ven 22 Jan - 8:16

PaxetBonum 


Chevronné
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C'est un peu alambiqué comme réflexion mais je dirais : oui
Mais je vous vois venir avec vos gros sabots !

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41Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Ven 22 Jan - 8:35

EP 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:
@PaxetBonum a écrit:Adam était parfait comme créature tirée du néant de la main de Dieu, sa vie ne fût pas parfaite
Jésus est parfait par nature et par sa vie
Donc c'est ce que j'ai dis, Adam était parfait d'une manière qui correspondant pas au "parfait" de Jésus.
Quand on parle du "Adam parfait",seulement avant qu'il désobéisse Dieu,a partir de là sa chair est devenu corrompu,car la chair appel le péché.
Jésus n'a jamais péché,car Il est Dieu!

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42Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Ven 22 Jan - 11:24

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:C'est un peu alambiqué comme réflexion mais je dirais : oui
Mais je vous vois venir avec vos gros sabots !
Oui je sais que tu t'es planté, voila ce que tu as dis un peu plus haut :

Adam était l'homme parfait qui vivait face à Dieu
La faute doit être expiée par un homme parfait
Or il fallait dire que la faute d'Adam a été commise face à l'être parfait, donc il a fallu sacrifier l'être parfait qui est Jésus.

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43Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Ven 22 Jan - 13:17

PaxetBonum 


Chevronné
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Les deux causes sont liées : la faute de l'homme parfait face à Dieu réclame une réparation parfaite. Je persiste Adam est l'homme parfait car directement tiré du néant par Dieu. La perfection d'Adam vient de son origine, il n'y a rien à reprendre car Dieu ne peut se tromper. Sa perfection ne lui vient pas de ses actes.
Jésus seul a la perfection par sa nature et ses actes.

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44Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Ven 22 Jan - 13:26

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Mais pourquoi Adam va péché lui étant parfait tiré du néant ? de quoi il a inspiré cela étant donné que le "péché originel" n'existe pas encore ? et c'est quoi la différence entre le péché d'Adam et le péché de toi et moi ?

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45Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Sam 23 Jan - 13:33

PaxetBonum 


Chevronné
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Eve a été trompé par satan
Adam a péché par désobéissance : il a consommé le fruit défendu
Eve par orgueil en pensant devenir comme Dieu

La différence entre le péché d'Adam et le notre ?
Nous nous ne péchons pas face à face avec Dieu
Nous nous péchons en offensant la rédemption apportée par la sacrifice de Jésus

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46Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Sam 23 Jan - 19:12

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:Nous nous péchons en offensant la rédemption apportée par la sacrifice de Jésus
Et avant Jésus il y avait pas de péché ?

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47Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Dim 24 Jan - 9:25

EP 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:
@PaxetBonum a écrit:Nous nous péchons en offensant la rédemption apportée par la sacrifice de Jésus
Et avant Jésus il y avait pas de péché ?
C'est quoi cette question là?

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48Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Dim 24 Jan - 10:20

Yassine 


Vétéran
Vétéran
C'est posé à PaxetBonum.

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49Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Lun 25 Jan - 8:23

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@PaxetBonum a écrit:Eve a été trompé par satan
Adam a péché par désobéissance : il a consommé le fruit défendu
Eve par orgueil en pensant devenir comme Dieu

La différence entre le péché d'Adam et le notre ?
Nous nous ne péchons pas face à face avec Dieu
Nous nous péchons en offensant la rédemption apportée par la sacrifice de Jésus

@ Tetspider il faut lire toute ma réponse j'ai dit : "La différence entre le péché d'Adam et le notre ?"
Donc cela suppose qu'il y a péché depuis Adam. J'éclairais juste un point de différence de ces péchés.

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50Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Lun 25 Jan - 10:43

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@PaxetBonum a écrit:Donc cela suppose qu'il y a péché depuis Adam.
C'est quoi donc la différence entre le péché d'Adam et un péché d'homme avant-rédemption ?

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51Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? le Lun 25 Jan - 14:29

Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
@PaxetBonum a écrit:Adam était l'homme parfait qui vivait face à Dieu
La faute doit être expiée par un homme parfait

A part Jésus vous en connaissez un homme parfait ?

Sais-tu ce que c'est que un homme parfait ?

C'est celui qui ne commet JAMAIS de faute !

(Adam lui en a commis)

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52Re: Que ce qu'a enseigné Jésus ? Aujourd'hui à 17:37

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