Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Aller à la page : Précédent  1 ... 15 ... 27, 28, 29, 30, 31  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 28 sur 31]

676Re: Question à nos amis chrétiens ! le Mar 19 Jan - 18:22

Starheater 


Résident
Résident
@salimou a écrit:Starheater, on vient de lire en Jean 14.26 que le consolateur c'est le Saint-Esprit.
C'est écrit noir sur blanc. Donc je refuse ton raisonnement humain qui vise à dire qu'il s'agirait plutôt d'un ange. Le Saint-Esprit n'est pas un ange. Non seulement il me serait facile de te le démontrer, mais en plus tu as dit précédemment que le Saint-Esprit n'est pas une personne, tandis que les anges le sont (ton message n°656 page 44). Donc enseigner que le Saint-Esprit serait un ange te contredirait toi-même.
Je rajoute que tu m'as prêté des propos qui ne sont pas les miens, je te cite : , ...toi tu me dis qu'elle ne peut pas faire de tort à personnes (fin de citation).


Absolument pas, on ne parle pas de la même chose, un Ange même s'il est Esprit ne peut pas être comparer à l'Esprit de Dieu, c'est toi qui détourne mes paroles, je pensais que tu étais capable de faire la différence. la prochaine fois, je vais y allé dans les détails.


Starheater

Voir le profil de l'utilisateur

677Re: Question à nos amis chrétiens ! le Mar 19 Jan - 18:26

Azzedine 


Chevronné
Chevronné
@Starheater


48-28. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité [l'Islam] pour la faire triompher sur toute autre religion. Dieu suffit comme témoin.

Par sa religion :l'Islam qui restera à la fin des temps et demeurera la seule religion :Mohamed restera acclamé des hauts des minarets 5 fois par jour à l'appel de la prière au seul vrai Dieu l'Éternel et l'Ancien du temps :Allah! Le Dieu de tous les prophètes.Et demeurera éternellement avec nous Ici bas et au ciel!


@Starheater a écrit:Autrement dit, il va s'exprimer avec sa voix, il va parler à ton esprit. Est-ce cela qui se passe dans ton cas Azzedine?

le noble prophète nous a révélé la parole de l'unique , le saint coran qui est encré dans mon esprit, effectivement l'ami smile

Voir le profil de l'utilisateur

678Re: Question à nos amis chrétiens ! le Mar 19 Jan - 18:33

Azzedine 


Chevronné
Chevronné
@Vercingétorix a écrit:Si Mahomet est un prophète de Dieu à la manière de Moïse que vient-il prophétiser pour que cela advienne et que nous croyons en lui...?

ceux qui meurent tout en ne croyant pas que "Il n'y a pas d'autre dieu que Dieu et Mohammed est Son messager", ou en n'étant pas musulmans(soumis a l'unique), perdront pour toujours la chance d'être admis au Paradis et seront envoyés en Enfer, tel que Dieu l'a dit:
Et quiconque désire une religion autre que l'islam ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants. (Coran, 3:85)

Voir le profil de l'utilisateur

679Re: Question à nos amis chrétiens ! le Mar 19 Jan - 18:43

Vercingétorix 


Récurrent
Récurrent
@Azzedine a écrit:ceux qui meurent tout en ne croyant pas que "Il n'y a pas d'autre dieu que Dieu et Mohammed est Son messager", ou en n'étant pas musulmans(soumis a l'unique), perdront pour toujours la chance d'être admis au Paradis et seront envoyés en Enfer, tel que Dieu l'a dit:
Et quiconque désire une religion autre que l'islam ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants. (Coran, 3:85)

Qu'Est-ce qui prouve que ce que dit ton Prophète est vrai... n'importe qui peut se mettre à menacer les hommes au nom d'une religion pour qu'il l'embrasse mais qu'Est-ce qui prouve que ce n'est pas là les paroles d'un maître-chanteur dénué de tout pouvoir ?

Voir le profil de l'utilisateur

680Re: Question à nos amis chrétiens ! le Mar 19 Jan - 18:49

Azzedine 


Chevronné
Chevronné
@Vercingétorix a écrit:Qu'Est-ce qui prouve que ce que dit ton Prophète est vrai... n'importe qui peut se mettre à menacer les hommes au nom d'une religion pour qu'il l'embrasse mais qu'Est-ce qui prouve que ce n'est pas là les paroles d'un maître-chanteur dénué de tout pouvoir ?

mesures tes paroles stp a l'égard de notre prophète ,  l'islam n'oblige en rien , c'est au bon vouloir de chacun de nous .
que tu acceptes l'islam ou pas , tu ne réduiras en rien la puissance d'Allah .

Voir le profil de l'utilisateur

681Re: Question à nos amis chrétiens ! le Mar 19 Jan - 19:06

Starheater 


Résident
Résident
@Azzedine a écrit:@Starheater


48-28. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité [l'Islam] pour la faire triompher sur toute autre religion. Dieu suffit comme témoin.

Par sa religion :l'Islam qui restera à la fin des temps et demeurera la seule religion :Mohamed restera acclamé des hauts des minarets 5 fois par jour à l'appel de la prière au seul vrai Dieu l'Éternel et l'Ancien du temps :Allah! Le Dieu de tous les prophètes.Et demeurera éternellement avec nous Ici bas et au ciel!


@Starheater a écrit:Autrement dit, il va s'exprimer avec sa voix, il va parler à ton esprit. Est-ce cela qui se passe dans ton cas Azzedine?

le noble prophète nous a révélé la parole de l'unique , le saint coran qui est encré dans mon esprit, effectivement l'ami smile


Ben oui, c'est certain.

Starheater

Voir le profil de l'utilisateur

682Re: Question à nos amis chrétiens ! le Mar 19 Jan - 19:11

Vercingétorix 


Récurrent
Récurrent
@Azzedine a écrit:mesures tes paroles stp a l'égard de notre prophète , l'islam n'oblige en rien , c'est au bon vouloir de chacun de nous .
que tu acceptes l'islam ou pas , tu ne réduiras en rien la puissance d'Allah .

Tu les mesures tes paroles, toi, quand tu menaces les autres de l'enfer...

Voir le profil de l'utilisateur

683Re: Question à nos amis chrétiens ! le Mar 19 Jan - 19:21

Azzedine 


Chevronné
Chevronné
dans ce cas tu t'en prends a ma personne ! mais tu mets de cotés tes insultes a l'egard du prophete Mohammed , ou je me verrai obligé d'avertir la modération , pigé ;-)

Voir le profil de l'utilisateur

684Re: Question à nos amis chrétiens ! le Mar 19 Jan - 19:29

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Vercingétorix a écrit:Qu'Est-ce qui prouve que ce que dit ton Prophète est vrai... n'importe qui peut se mettre à menacer les hommes au nom d'une religion pour qu'il l'embrasse mais qu'Est-ce qui prouve que ce n'est pas là les paroles d'un maître-chanteur dénué de tout pouvoir ?
Le pouvoir du l'Islam sur le monde, tu le sens pas ?

Voir le profil de l'utilisateur http://www.forumreligion.com

685Re: Question à nos amis chrétiens ! le Mar 19 Jan - 19:42

salimou 


Passionné
Passionné
@Starheater a écrit:
@salimou a écrit:Starheater, on vient de lire en Jean 14.26 que le consolateur c'est le Saint-Esprit.
C'est écrit noir sur blanc. Donc je refuse ton raisonnement humain qui vise à dire qu'il s'agirait plutôt d'un ange. Le Saint-Esprit n'est pas un ange. Non seulement il me serait facile de te le démontrer, mais en plus tu as dit précédemment que le Saint-Esprit n'est pas une personne, tandis que les anges le sont (ton message n°656 page 44). Donc enseigner que le Saint-Esprit serait un ange te contredirait toi-même.
Je rajoute que tu m'as prêté des propos qui ne sont pas les miens, je te cite : , ...toi tu me dis qu'elle ne peut pas faire de tort à personnes (fin de citation).


Absolument pas, on ne parle pas de la même chose, un Ange même s'il est Esprit ne peut pas être comparer à l'Esprit de Dieu, c'est toi qui détourne mes paroles, je pensais que tu étais capable de faire la différence. la prochaine fois, je vais y allé dans les détails.


Starheater

La vérité c'est que tu viens de te rendre compte que tu t'es emmêlé les pinceaux plus haut ^^

Voir le profil de l'utilisateur

686Re: Question à nos amis chrétiens ! le Mar 19 Jan - 19:48

Azzedine 


Chevronné
Chevronné
@Salimou a écrit:Nous possédons, dans les épîtres du Nouveau Testament tout ce que Jésus n'avait pu encore leur enseigner
les quels des épitres ?

Voir le profil de l'utilisateur

687Re: Question à nos amis chrétiens ! le Mar 19 Jan - 20:26

rayessafa 


Résident
Résident
@Vercingétorix a écrit:

Qu'Est-ce qui prouve que ce que dit ton Prophète est vrai...



le prophète devant une poignée d'hommes , 15 siècles auparavant , disait que ( l'Islam va atteindre ce qu’ont atteint la nuit et le jour) ça veut dire que l’Islam va se propager dans tout les coins de la terre..

Effectivement les statistiques (chrétiennes) disent que l’Islam est présent dans le monde entier et qu’en l’an 2025, l’Islam sera la religion qui occupera la première place dans le monde.

n'importe qui ne peut s'aventurer à dire une telle chose avec certitude alors qu'elle pourrait ne jamais se réaliser !




Voir le profil de l'utilisateur

688Re: Question à nos amis chrétiens ! le Mar 19 Jan - 22:10

GRIT 


Averti
Averti
@rayessafa a écrit:
@Vercingétorix a écrit:

Qu'Est-ce qui prouve que ce que dit ton Prophète est vrai...  



le prophète devant une poignée d'hommes , 15 siècles auparavant , disait que ( l'Islam va atteindre ce qu’ont atteint la nuit et le jour) ça veut dire que l’Islam va se propager dans tout les coins de la terre..

R: cette promesse fut faite à Abraham , pas à Muhammad, en Genèse 12: 3 "...par ton MOYEN se béniront à coup sûr TOUTE LES FAMILLES DE LA TERRE."
Ensuite c'est par Jésus, un ancêtre d'Abraham, que se béniront toutes les familles de la terre, prophète annoncé par Moïse : 
Actes 3: 13 à 25 ; Galates 3: 6 à 9, 16, 29.
Donc les "vrais soumis" par la FOI sont les CHRETIENS, disciples de JESUS (d'après les feuilles anciennes)


Effectivement les statistiques (chrétiennes) disent que l’Islam est présent dans le monde entier et qu’en l’an 2025, l’Islam sera la religion qui occupera la première place dans le monde.

R: Même si "l'islam" serait en 2025 la première religion en nombre dans le monde , ce n'est pas un critère de salut mais de destruction d'après les paroles de Jésus:

Matthieu 7: 13 "Entrez par la porte étroite.  CAR LARGE ET LA PORTE , SPACIEUX EST LE CHEMIN QUI MENE A LA PERDITION (la mort) ET IL Y EN A BEAUCOUP QUI ENTRENT PAR LA.
14) "Mais étroite est la porte , resserré le chemin qui MENE A LA VIE, et il y en a PEU qui les trouvent."


n'importe qui ne peut s'aventurer à dire une telle chose avec certitude alors qu'elle pourrait ne jamais se réaliser !  

R: TU L'AS DIT !  Sauf pour le Fils de Dieu qui a reçu les renseignements de son Père céleste  :  Jean 8: 28  ; Jean 3: 13, 31 à 36


Voir le profil de l'utilisateur

El Marrakchi66 


Récurrent
Récurrent


Bonjour à tous, smile

@ Yassine, smile  ton post 649 :

Jésus a annoncé la venue d'un certain Ahmed (Coran 61.6), et l'origine du mot Paraclet en hébreux ressemble étrangement à Ahmed en arabe. ...pas Ahmed mais Ahmad dans les traductions françaises, ...mais peut importe cette variante vocalique [a],[è] fréquente en arabe, la chose est que Ahmed / Ahmad = Mohamed francisé ou Muhammad, ...
...oui, peut importe car ce qu'il faut regarder c'est la signification de Ahmed /Ahmad qui n'est pas un prénom préislamique mais qui signifie " aimé par Dieu " dans le sens de " choisi, élu " ; sans porter atteinte au Prophète, sinon je serai dénoncé  laugh je dirai pour reprendre une expression française enfantine c'est comme " le chouchou " (parmi d'autres hommes) !...ce que confirme en quelque sorte la définition donnée par Vercingétorix "
Les Musulmans ont lu Périclitos ( le plus loué ) qui se dit Ahmad en arabe., car celui dont on fait le plus d'éloges - le plus loué d'entre autres hommes - est forcément le plus aimé, le favori, donc issu d'un choix entre plusieurs !...
...et ce choix ça veut dire quoi ?...cet homme X sera un messie, un prophète ; c'est trop simple de faire ce raccourci Ahmed = Mohamed / Muhammad...surtout que le prophète ne s'appelait pas Muhammad " avant " les révélations : il était Abū al-Qāsim ibn Abd Allāh ibn ʿAbd al-Muṭṭalib ibn Hāshim, et Muhammad est le surnom, élogieux certes, mais surnom, ou pseudonyme usuel comme on dit aujourd'hui !...et toujours sans vouloir caricaturer ou blasphémer, c'était comme un " nom d'artiste "...
...et ne t'en déplaise à toi Yassine, et à Azzedine, et à Rayessafa, la comparaison avec Jésus comme messie est flagrante dans l'assignation du surnom : Jésus que les chrétiens appellent le Christ signifie " messie " en grec, toute comme " ahmad " et non Ahmad - pour nous occidentaux la majuscule initiale que la fossa'h ne connaît pas, ni la minuscule d'ailleurs, a une importance significative : c'est un adjectif et non un nom propre -, ahmad, donc, signifie choisi, ou " le plus loué ", pour accomplir une mission divine = un messianat , ou un rôle d'envoyé de Dieu, un messager de la parole divine, un prophète !...


@ Rayessafa, votre post 687 :


e prophète devant une poignée d'hommes , 15 siècles auparavant , disait que ( l'Islam va atteindre ce qu’ont atteint la nuit et le jour) ça veut dire que l’Islam va se propager dans tout les coins de la terre...
...petite chose pour vous qui aimez les chiffres, ce ne sont pas 15 siècles mais à peine 14 depuis la 1ère année des révélations !...mais bon, 100 ans ça va, ça vient ! wink  laugh...
...plus sérieusement, votre affirmation, qu'elle soit vôtre personnellement ou reprise de Savants et éxégètes, est sujette à être contredite : chacun peut voir dans
" l'Islam va atteindre ce qu’ont atteint la nuit et le jour " ce qu'il veut bien y trouver, l'interpréter à sa manière, et par exemple vu que la nuit et le jour ne sont jamais sur la Terre au même moment, l'un prenant la place de l'autre successivement, et celui qui s'en va bien sûr n'y est plus, je pourrais très bien dire que l'islam n'arrêtera jamais sa marche de conquête...mais n'arrivera jamais à ses fins !...pour exprimer la même idée de sa souveraineté quasi planétaire l'empereur Charles Quint a eu cette image : " sur mon empire le soleil ne se couche jamais ! "...et ça, c'était bien plus exact dans la métaphore   puisqu'il était souverain d'Espagne et d'une grande partie de l'Europe, ainsi que du continent mésoaméricain et presque tout le littoral pacifique de l'Amérique du sud...

Effectivement les statistiques (chrétiennes) disent que l’Islam est présent dans le monde entier et qu’en l’an 2025, l’Islam sera la religion qui occupera la première place dans le monde.

...le christianisme aussi est partout présent dans le monde !...il s'agit de savoir à partir de quel taux de pratique, ou au moins d'affiliation déclarée au culte, on peut considérer une religion " présente " ; pour donner deux exemples, en Océanie - qui englobe quand même l'Australie et la Nouvelle-Zélande ! -, l'islam déclaré représente + / - 1 à 2 % de la population ayant avoué une confession cultuelle ; en territoire artique - Nord Canada, Groënland - l'islam est totalement absent mais le christianisme est bien présent, lui !...et en France, vous savez qu'il y a des bouddhistes ?...ils représentent 1% de la population totale, la population civile soit rien du tout à l'échelle des confessions...bon, disons 1 % des confessions pratiquées, eh bien puis-je dire  que la religion bouddhiste est présente en France ?...si je suis honnête, non !...mais si je suis malhonnête oui...donc relativisons les déclarations !...

...par contre, au sujet de la place occupée par l'islam dans le monde pour les décennies à venir, Grit vous a donné une réponse, et je vous en donne une autre : l'augmentation des musulmans dans le monde ne tient qu'à une chose, qui n'est certes pas les conversions qui représentent peut-être 3 à 4 % en " net ",  c'est-à-dire en bilan positif sur la balance des changements de religions islam<=>autres religions, ce qui ne représente rien en soi ; réellement l'accroissement de la population musulmane mondiale est dû, n'est dû qu'à : la démographie !...c'est un effet purement mathématique et statistique - pour vous encore les chiffres ! - lié à 2 facteurs principaux :

- 1 un comportement, ou des " pratiques " matrimoniales, favorable à la procréation, avec respect des obligations ou interdictions liées à la religion et certaine habitudes sociétales, comme la non contraception qui va souvent de pair avec la transmission patriarcale de la lignée, et " tentative(s) " d'avoir au moins un garçon, d'où - malgré les chiffres relativement élevés de la mortalité infantile -, le taux de fertilité - nombre d'enfants / femme - est bien plus élevé que dans les pays dits chrétiens où 1) le taux d'affiliation à la religion dominante est plus faible proportionnellement que dans les pays islamiques, où 2) la politique de transmission patriarcale n'est presque plus de mise nulle part, et 3) la politique face à la contraception est complètement différente !

- 2 celui-ci étant une des conséquences du 1er, au niveau mondial la population musulmane majoritairement est plus jeune que la population chrétienne, qui elle, tout en étant plus vieille, va en vieillissant davantage...donc effet démographie inverse, les chrétiens " se reproduisent " moins statistiquement et par logique biologique !...

...j'ai passablement bien étudié la question en me basant parmi d'autres sources sur celle-ci : http://www.pewforum.org/2015/04/02/religious-projections-2010-2050/ ; c'est un site américain d'études statistiques au niveau planétaire, et qui traite entre autres de ce thème des principales religions dans le monde à l'horizon 2050 ; je suis désolé de vous contredire encore, mais question de principe avec les chiffres, ce bureau d'études qui fait référence annonce - mais ce ne sont que des projections, évidemment ! - qu'aux environs de 2050 la population musulmane atteindra presque la chrétienne, avec respectivement 2,760 milliards et 2, 920 milliards d'individus, donc pas supérieure en 2025...et en % de la population mondiale les musulmans seront " presque presque " aussi nombreux que les chrétiens, avec 29,7% et 31,4%, soit ces deux religions cumulées représenteront 61 % des individus sur notre planète...mais là encore peu importe ; la réalité est celle énoncée :  TOUS courants confondus pour les uns et les autres  le nombre de musulmans croît plus rapidement que celui des chrétiens !...


n'importe qui ne peut s'aventurer à dire une telle chose avec certitude alors qu'elle pourrait ne jamais se réaliser ! ,...avec certitude ?...en 1er paragraphe je vous ai dit ce qu'il en était !...





El Marrakchi cool
aveugle ?...machi !

...la vérité, rien que la vérité......ah qu'elle est belle cette devise !.

Voir le profil de l'utilisateur

Starheater 


Résident
Résident
@El Marrakchi66 a écrit:

Bonjour à tous, smile

@ Yassine, smile  ton post 649 :

Jésus a annoncé la venue d'un certain Ahmed (Coran 61.6), et l'origine du mot Paraclet en hébreux ressemble étrangement à Ahmed en arabe. ...pas Ahmed mais Ahmad dans les traductions françaises, ...mais peut importe cette variante vocalique [a],[è] fréquente en arabe, la chose est que Ahmed / Ahmad = Mohamed francisé ou Muhammad, ...
...oui, peut importe car ce qu'il faut regarder c'est la signification de Ahmed /Ahmad qui n'est pas un prénom préislamique mais qui signifie " aimé par Dieu " dans le sens de " choisi, élu " ; sans porter atteinte au Prophète, sinon je serai dénoncé  laugh je dirai pour reprendre une expression française enfantine c'est comme " le chouchou " (parmi d'autres hommes) !...ce que confirme en quelque sorte la définition donnée par Vercingétorix "
Les Musulmans ont lu Périclitos ( le plus loué ) qui se dit Ahmad en arabe., car celui dont on fait le plus d'éloges - le plus loué d'entre autres hommes - est forcément le plus aimé, le favori, donc issu d'un choix entre plusieurs !...
...et ce choix ça veut dire quoi ?...cet homme X sera un messie, un prophète ; c'est trop simple de faire ce raccourci Ahmed = Mohamed / Muhammad...surtout que le prophète ne s'appelait pas Muhammad " avant " les révélations : il était Abū al-Qāsim ibn Abd Allāh ibn ʿAbd al-Muṭṭalib ibn Hāshim, et Muhammad est le surnom, élogieux certes, mais surnom, ou pseudonyme usuel comme on dit aujourd'hui !...et toujours sans vouloir caricaturer ou blasphémer, c'était comme un " nom d'artiste "...
...et ne t'en déplaise à toi Yassine, et à Azzedine, et à Rayessafa, la comparaison avec Jésus comme messie est flagrante dans l'assignation du surnom : Jésus que les chrétiens appellent le Christ signifie " messie " en grec, toute comme " ahmad " et non Ahmad - pour nous occidentaux la majuscule initiale que la fossa'h ne connaît pas, ni la minuscule d'ailleurs, a une importance significative : c'est un adjectif et non un nom propre -, ahmad, donc, signifie choisi, ou " le plus loué ", pour accomplir une mission divine = un messianat , ou un rôle d'envoyé de Dieu, un messager de la parole divine, un prophète !...


@ Rayessafa, votre post 687 :


e prophète devant une poignée d'hommes , 15 siècles auparavant , disait que ( l'Islam va atteindre ce qu’ont atteint la nuit et le jour) ça veut dire que l’Islam va se propager dans tout les coins de la terre...
...petite chose pour vous qui aimez les chiffres, ce ne sont pas 15 siècles mais à peine 14 depuis la 1ère année des révélations !...mais bon, 100 ans ça va, ça vient ! wink  laugh...
...plus sérieusement, votre affirmation, qu'elle soit vôtre personnellement ou reprise de Savants et éxégètes, est sujette à être contredite : chacun peut voir dans
" l'Islam va atteindre ce qu’ont atteint la nuit et le jour " ce qu'il veut bien y trouver, l'interpréter à sa manière, et par exemple vu que la nuit et le jour ne sont jamais sur la Terre au même moment, l'un prenant la place de l'autre successivement, et celui qui s'en va bien sûr n'y est plus, je pourrais très bien dire que l'islam n'arrêtera jamais sa marche de conquête...mais n'arrivera jamais à ses fins !...pour exprimer la même idée de sa souveraineté quasi planétaire l'empereur Charles Quint a eu cette image : " sur mon empire le soleil ne se couche jamais ! "...et ça, c'était bien plus exact dans la métaphore   puisqu'il était souverain d'Espagne et d'une grande partie de l'Europe, ainsi que du continent mésoaméricain et presque tout le littoral pacifique de l'Amérique du sud...

Effectivement les statistiques (chrétiennes) disent que l’Islam est présent dans le monde entier et qu’en l’an 2025, l’Islam sera la religion qui occupera la première place dans le monde.

...le christianisme aussi est partout présent dans le monde !...il s'agit de savoir à partir de quel taux de pratique, ou au moins d'affiliation déclarée au culte, on peut considérer une religion " présente " ; pour donner deux exemples, en Océanie - qui englobe quand même l'Australie et la Nouvelle-Zélande ! -, l'islam déclaré représente + / - 1 à 2 % de la population ayant avoué une confession cultuelle ; en territoire artique - Nord Canada, Groënland - l'islam est totalement absent mais le christianisme est bien présent, lui !...et en France, vous savez qu'il y a des bouddhistes ?...ils représentent 1% de la population totale, la population civile soit rien du tout à l'échelle des confessions...bon, disons 1 % des confessions pratiquées, eh bien puis-je dire  que la religion bouddhiste est présente en France ?...si je suis honnête, non !...mais si je suis malhonnête oui...donc relativisons les déclarations !...

...par contre, au sujet de la place occupée par l'islam dans le monde pour les décennies à venir, Grit vous a donné une réponse, et je vous en donne une autre : l'augmentation des musulmans dans le monde ne tient qu'à une chose, qui n'est certes pas les conversions qui représentent peut-être 3 à 4 % en " net ",  c'est-à-dire en bilan positif sur la balance des changements de religions islam<=>autres religions, ce qui ne représente rien en soi ; réellement l'accroissement de la population musulmane mondiale est dû, n'est dû qu'à : la démographie !...c'est un effet purement mathématique et statistique - pour vous encore les chiffres ! - lié à 2 facteurs principaux :

- 1 un comportement, ou des " pratiques " matrimoniales, favorable à la procréation, avec respect des obligations ou interdictions liées à la religion et certaine habitudes sociétales, comme la non contraception qui va souvent de pair avec la transmission patriarcale de la lignée, et " tentative(s) " d'avoir au moins un garçon, d'où - malgré les chiffres relativement élevés de la mortalité infantile -, le taux de fertilité - nombre d'enfants / femme - est bien plus élevé que dans les pays dits chrétiens où 1) le taux d'affiliation à la religion dominante est plus faible proportionnellement que dans les pays islamiques, où 2) la politique de transmission patriarcale n'est presque plus de mise nulle part, et 3) la politique face à la contraception est complètement différente !

- 2 celui-ci étant une des conséquences du 1er, au niveau mondial la population musulmane majoritairement est plus jeune que la population chrétienne, qui elle, tout en étant plus vieille, va en vieillissant davantage...donc effet démographie inverse, les chrétiens " se reproduisent " moins statistiquement et par logique biologique !...

...j'ai passablement bien étudié la question en me basant parmi d'autres sources sur celle-ci : http://www.pewforum.org/2015/04/02/religious-projections-2010-2050/ ; c'est un site américain d'études statistiques au niveau planétaire, et qui traite entre autres de ce thème des principales religions dans le monde à l'horizon 2050 ; je suis désolé de vous contredire encore, mais question de principe avec les chiffres, ce bureau d'études qui fait référence annonce - mais ce ne sont que des projections, évidemment ! - qu'aux environs de 2050 la population musulmane atteindra presque la chrétienne, avec respectivement 2,760 milliards et 2, 920 milliards d'individus, donc pas supérieure en 2025...et en % de la population mondiale les musulmans seront " presque presque " aussi nombreux que les chrétiens, avec 29,7% et 31,4%, soit ces deux religions cumulées représenteront 61 % des individus sur notre planète...mais là encore peu importe ; la réalité est celle énoncée :  TOUS courants confondus pour les uns et les autres  le nombre de musulmans croît plus rapidement que celui des chrétiens !...


n'importe qui ne peut s'aventurer à dire une telle chose avec certitude alors qu'elle pourrait ne jamais se réaliser ! ,...avec certitude ?...en 1er paragraphe je vous ai dit ce qu'il en était !...





El Marrakchi cool
aveugle ?...machi !

...la vérité, rien que la vérité......ah qu'elle est belle cette devise !.


Se sont-là des statistiques qu'un vent de côté peut handicapé. Il s'est bien dit des statistiques, tant qu'à moi, j'aime mieux m'en tenir au présent, l'avenir nous réserve bien des surprises.
J'aurais aimé mieux te faire mon commentaire avec des preuves de la Bible, mais je travail un peu trop, et en plus avec le stress d'aller chez le médecin, ce n'est pas pour de pour des mauvaises nouvelles, c'est seulement à cause de l'attente qui peut dépassé 6 heures, même c'est déjà arriver d'attendre plus longtemps. Cela, juste pour une prescriptions qui aurait pu être fait par téléphone, enfin.
Je vais te reparlé plus tard, et j'oubliais, pour ce qui est de déchanté, je ne déchante pas, je suis réellement heureux te t'avoir parler, et cela, même si tu me cherche à me tirer les vers du nez, tu vois, je te connais bien mon ami.

Starheater

Voir le profil de l'utilisateur

691Re: Question à nos amis chrétiens ! le Sam 23 Jan - 12:43

GRIT 


Averti
Averti
@El Marrakchi66 a écrit:

Bonjour à tous, smile

@ Yassine, smile  ton post 649 :

Jésus a annoncé la venue d'un certain Ahmed (Coran 61.6), et l'origine du mot Paraclet en hébreux ressemble étrangement à Ahmed en arabe. ...pas Ahmed mais Ahmad dans les traductions françaises, ...mais peut importe cette variante vocalique [a],[è] fréquente en arabe, la chose est que Ahmed / Ahmad = Mohamed francisé ou Muhammad, ...
...oui, peut importe car ce qu'il faut regarder c'est la signification de Ahmed /Ahmad qui n'est pas un prénom préislamique mais qui signifie " aimé par Dieu " dans le sens de " choisi, élu " ; sans porter atteinte au Prophète, sinon je serai dénoncé  laugh je dirai pour reprendre une expression française enfantine c'est comme " le chouchou " (parmi d'autres hommes) !...ce que confirme en quelque sorte la définition donnée par Vercingétorix "
Les Musulmans ont lu Périclitos ( le plus loué ) qui se dit Ahmad en arabe., car celui dont on fait le plus d'éloges - le plus loué d'entre autres hommes - est forcément le plus aimé, le favori, donc issu d'un choix entre plusieurs !...
...et ce choix ça veut dire quoi ?...cet homme X sera un messie, un prophète ; c'est trop simple de faire ce raccourci Ahmed = Mohamed / Muhammad...surtout que le prophète ne s'appelait pas Muhammad " avant " les révélations : il était Abū al-Qāsim ibn Abd Allāh ibn ʿAbd al-Muṭṭalib ibn Hāshim, et Muhammad est le surnom, élogieux certes, mais surnom, ou pseudonyme usuel comme on dit aujourd'hui !...et toujours sans vouloir caricaturer ou blasphémer, c'était comme un " nom d'artiste "...
...et ne t'en déplaise à toi Yassine, et à Azzedine, et à Rayessafa, la comparaison avec Jésus comme messie est flagrante dans l'assignation du surnom : Jésus que les chrétiens appellent le Christ signifie " messie " en grec, toute comme " ahmad " et non Ahmad - pour nous occidentaux la majuscule initiale que la fossa'h ne connaît pas, ni la minuscule d'ailleurs, a une importance significative : c'est un adjectif et non un nom propre -, ahmad, donc, signifie choisi, ou " le plus loué ", pour accomplir une mission divine = un messianat , ou un rôle d'envoyé de Dieu, un messager de la parole divine, un prophète !...


@ Rayessafa, votre post 687 :


e prophète devant une poignée d'hommes , 15 siècles auparavant , disait que ( l'Islam va atteindre ce qu’ont atteint la nuit et le jour) ça veut dire que l’Islam va se propager dans tout les coins de la terre...
...petite chose pour vous qui aimez les chiffres, ce ne sont pas 15 siècles mais à peine 14 depuis la 1ère année des révélations !...mais bon, 100 ans ça va, ça vient ! wink  laugh...
...plus sérieusement, votre affirmation, qu'elle soit vôtre personnellement ou reprise de Savants et éxégètes, est sujette à être contredite : chacun peut voir dans
" l'Islam va atteindre ce qu’ont atteint la nuit et le jour " ce qu'il veut bien y trouver, l'interpréter à sa manière, et par exemple vu que la nuit et le jour ne sont jamais sur la Terre au même moment, l'un prenant la place de l'autre successivement, et celui qui s'en va bien sûr n'y est plus, je pourrais très bien dire que l'islam n'arrêtera jamais sa marche de conquête...mais n'arrivera jamais à ses fins !...pour exprimer la même idée de sa souveraineté quasi planétaire l'empereur Charles Quint a eu cette image : " sur mon empire le soleil ne se couche jamais ! "...et ça, c'était bien plus exact dans la métaphore   puisqu'il était souverain d'Espagne et d'une grande partie de l'Europe, ainsi que du continent mésoaméricain et presque tout le littoral pacifique de l'Amérique du sud...

Effectivement les statistiques (chrétiennes) disent que l’Islam est présent dans le monde entier et qu’en l’an 2025, l’Islam sera la religion qui occupera la première place dans le monde.

...le christianisme aussi est partout présent dans le monde !...il s'agit de savoir à partir de quel taux de pratique, ou au moins d'affiliation déclarée au culte, on peut considérer une religion " présente " ; pour donner deux exemples, en Océanie - qui englobe quand même l'Australie et la Nouvelle-Zélande ! -, l'islam déclaré représente + / - 1 à 2 % de la population ayant avoué une confession cultuelle ; en territoire artique - Nord Canada, Groënland - l'islam est totalement absent mais le christianisme est bien présent, lui !...et en France, vous savez qu'il y a des bouddhistes ?...ils représentent 1% de la population totale, la population civile soit rien du tout à l'échelle des confessions...bon, disons 1 % des confessions pratiquées, eh bien puis-je dire  que la religion bouddhiste est présente en France ?...si je suis honnête, non !...mais si je suis malhonnête oui...donc relativisons les déclarations !...

...par contre, au sujet de la place occupée par l'islam dans le monde pour les décennies à venir, Grit vous a donné une réponse, et je vous en donne une autre : l'augmentation des musulmans dans le monde ne tient qu'à une chose, qui n'est certes pas les conversions qui représentent peut-être 3 à 4 % en " net ",  c'est-à-dire en bilan positif sur la balance des changements de religions islam<=>autres religions, ce qui ne représente rien en soi ; réellement l'accroissement de la population musulmane mondiale est dû, n'est dû qu'à : la démographie !...c'est un effet purement mathématique et statistique - pour vous encore les chiffres ! - lié à 2 facteurs principaux :

- 1 un comportement, ou des " pratiques " matrimoniales, favorable à la procréation, avec respect des obligations ou interdictions liées à la religion et certaine habitudes sociétales, comme la non contraception qui va souvent de pair avec la transmission patriarcale de la lignée, et " tentative(s) " d'avoir au moins un garçon, d'où - malgré les chiffres relativement élevés de la mortalité infantile -, le taux de fertilité - nombre d'enfants / femme - est bien plus élevé que dans les pays dits chrétiens où 1) le taux d'affiliation à la religion dominante est plus faible proportionnellement que dans les pays islamiques, où 2) la politique de transmission patriarcale n'est presque plus de mise nulle part, et 3) la politique face à la contraception est complètement différente !

- 2 celui-ci étant une des conséquences du 1er, au niveau mondial la population musulmane majoritairement est plus jeune que la population chrétienne, qui elle, tout en étant plus vieille, va en vieillissant davantage...donc effet démographie inverse, les chrétiens " se reproduisent " moins statistiquement et par logique biologique !...

...j'ai passablement bien étudié la question en me basant parmi d'autres sources sur celle-ci : http://www.pewforum.org/2015/04/02/religious-projections-2010-2050/ ; c'est un site américain d'études statistiques au niveau planétaire, et qui traite entre autres de ce thème des principales religions dans le monde à l'horizon 2050 ; je suis désolé de vous contredire encore, mais question de principe avec les chiffres, ce bureau d'études qui fait référence annonce - mais ce ne sont que des projections, évidemment ! - qu'aux environs de 2050 la population musulmane atteindra presque la chrétienne, avec respectivement 2,760 milliards et 2, 920 milliards d'individus, donc pas supérieure en 2025...et en % de la population mondiale les musulmans seront " presque presque " aussi nombreux que les chrétiens, avec 29,7% et 31,4%, soit ces deux religions cumulées représenteront 61 % des individus sur notre planète...mais là encore peu importe ; la réalité est celle énoncée :  TOUS courants confondus pour les uns et les autres  le nombre de musulmans croît plus rapidement que celui des chrétiens !...


n'importe qui ne peut s'aventurer à dire une telle chose avec certitude alors qu'elle pourrait ne jamais se réaliser ! ,...avec certitude ?...en 1er paragraphe je vous ai dit ce qu'il en était !...





El Marrakchi cool
aveugle ?...machi !

...la vérité, rien que la vérité......ah qu'elle est belle cette devise !.
________________________________________________________________________________________________________

Bonjour, El Marrakchi,  heureuse de vous retrouver parmi nous ! big-smile
Je vous lis toujours avec intérêt !

 Réponse à tous sur le sujet :
  
Il faut être conscients que ce ne sont pas les prévisions humaines qui prévaudront dans l'avenir de l'humanité, mais le
DESSEIN DE DIEU CONCERNANT LA TERRE DEPUIS LES ORIGINES ;  C'EST LUI LE MAÎTRE DU TEMPS ET DES EVENEMENTS ET C'EST LUI QUI ATTIRE VERS LUI SES VRAIS SERVITEURS (Jean 6: 44) ,
 
Dieu fera de la terre un Paradis sur le même modèle que celui offert à Adam,  IL l'offre SEULEMENT à tous ceux qui "INVOQUERONT LE NOM DE JEHOVAH POUR ÊTRE SAUVER"
(Joël 2: 32;   Romains 10: 13) ; et "PEU NOMBREUX SERONT CEUX QUI SERONT SAUVES."
(Matthieu 7: 14) ; alors, toutes les paroles des humains ne valent rien si ils ne tiennent pas compte de la Parole de Dieu !


Alors, pour votre avenir dans le Paradis TERRESTRE , Priez Jéhovah afin que vous "ne soyez ni sourds ni aveugles" selon la formule de Jésus : Matthieu 13: 13, 14, 15 ; Psaume 37: 10, 11 ; Apocalypse 21: 3: 4

Amicalement  JL angel

Voir le profil de l'utilisateur

692Re: Question à nos amis chrétiens ! le Sam 23 Jan - 16:32

Starheater 


Résident
Résident
@GRIT a écrit:
@El Marrakchi66 a écrit:

Bonjour à tous, smile

@ Yassine, smile  ton post 649 :

Jésus a annoncé la venue d'un certain Ahmed (Coran 61.6), et l'origine du mot Paraclet en hébreux ressemble étrangement à Ahmed en arabe. ...pas Ahmed mais Ahmad dans les traductions françaises, ...mais peut importe cette variante vocalique [a],[è] fréquente en arabe, la chose est que Ahmed / Ahmad = Mohamed francisé ou Muhammad, ...
...oui, peut importe car ce qu'il faut regarder c'est la signification de Ahmed /Ahmad qui n'est pas un prénom préislamique mais qui signifie " aimé par Dieu " dans le sens de " choisi, élu " ; sans porter atteinte au Prophète, sinon je serai dénoncé  laugh je dirai pour reprendre une expression française enfantine c'est comme " le chouchou " (parmi d'autres hommes) !...ce que confirme en quelque sorte la définition donnée par Vercingétorix "
Les Musulmans ont lu Périclitos ( le plus loué ) qui se dit Ahmad en arabe., car celui dont on fait le plus d'éloges - le plus loué d'entre autres hommes - est forcément le plus aimé, le favori, donc issu d'un choix entre plusieurs !...
...et ce choix ça veut dire quoi ?...cet homme X sera un messie, un prophète ; c'est trop simple de faire ce raccourci Ahmed = Mohamed / Muhammad...surtout que le prophète ne s'appelait pas Muhammad " avant " les révélations : il était Abū al-Qāsim ibn Abd Allāh ibn ʿAbd al-Muṭṭalib ibn Hāshim, et Muhammad est le surnom, élogieux certes, mais surnom, ou pseudonyme usuel comme on dit aujourd'hui !...et toujours sans vouloir caricaturer ou blasphémer, c'était comme un " nom d'artiste "...
...et ne t'en déplaise à toi Yassine, et à Azzedine, et à Rayessafa, la comparaison avec Jésus comme messie est flagrante dans l'assignation du surnom : Jésus que les chrétiens appellent le Christ signifie " messie " en grec, toute comme " ahmad " et non Ahmad - pour nous occidentaux la majuscule initiale que la fossa'h ne connaît pas, ni la minuscule d'ailleurs, a une importance significative : c'est un adjectif et non un nom propre -, ahmad, donc, signifie choisi, ou " le plus loué ", pour accomplir une mission divine = un messianat , ou un rôle d'envoyé de Dieu, un messager de la parole divine, un prophète !...


@ Rayessafa, votre post 687 :


e prophète devant une poignée d'hommes , 15 siècles auparavant , disait que ( l'Islam va atteindre ce qu’ont atteint la nuit et le jour) ça veut dire que l’Islam va se propager dans tout les coins de la terre...
...petite chose pour vous qui aimez les chiffres, ce ne sont pas 15 siècles mais à peine 14 depuis la 1ère année des révélations !...mais bon, 100 ans ça va, ça vient ! wink  laugh...
...plus sérieusement, votre affirmation, qu'elle soit vôtre personnellement ou reprise de Savants et éxégètes, est sujette à être contredite : chacun peut voir dans
" l'Islam va atteindre ce qu’ont atteint la nuit et le jour " ce qu'il veut bien y trouver, l'interpréter à sa manière, et par exemple vu que la nuit et le jour ne sont jamais sur la Terre au même moment, l'un prenant la place de l'autre successivement, et celui qui s'en va bien sûr n'y est plus, je pourrais très bien dire que l'islam n'arrêtera jamais sa marche de conquête...mais n'arrivera jamais à ses fins !...pour exprimer la même idée de sa souveraineté quasi planétaire l'empereur Charles Quint a eu cette image : " sur mon empire le soleil ne se couche jamais ! "...et ça, c'était bien plus exact dans la métaphore   puisqu'il était souverain d'Espagne et d'une grande partie de l'Europe, ainsi que du continent mésoaméricain et presque tout le littoral pacifique de l'Amérique du sud...

Effectivement les statistiques (chrétiennes) disent que l’Islam est présent dans le monde entier et qu’en l’an 2025, l’Islam sera la religion qui occupera la première place dans le monde.

...le christianisme aussi est partout présent dans le monde !...il s'agit de savoir à partir de quel taux de pratique, ou au moins d'affiliation déclarée au culte, on peut considérer une religion " présente " ; pour donner deux exemples, en Océanie - qui englobe quand même l'Australie et la Nouvelle-Zélande ! -, l'islam déclaré représente + / - 1 à 2 % de la population ayant avoué une confession cultuelle ; en territoire artique - Nord Canada, Groënland - l'islam est totalement absent mais le christianisme est bien présent, lui !...et en France, vous savez qu'il y a des bouddhistes ?...ils représentent 1% de la population totale, la population civile soit rien du tout à l'échelle des confessions...bon, disons 1 % des confessions pratiquées, eh bien puis-je dire  que la religion bouddhiste est présente en France ?...si je suis honnête, non !...mais si je suis malhonnête oui...donc relativisons les déclarations !...

...par contre, au sujet de la place occupée par l'islam dans le monde pour les décennies à venir, Grit vous a donné une réponse, et je vous en donne une autre : l'augmentation des musulmans dans le monde ne tient qu'à une chose, qui n'est certes pas les conversions qui représentent peut-être 3 à 4 % en " net ",  c'est-à-dire en bilan positif sur la balance des changements de religions islam<=>autres religions, ce qui ne représente rien en soi ; réellement l'accroissement de la population musulmane mondiale est dû, n'est dû qu'à : la démographie !...c'est un effet purement mathématique et statistique - pour vous encore les chiffres ! - lié à 2 facteurs principaux :

- 1 un comportement, ou des " pratiques " matrimoniales, favorable à la procréation, avec respect des obligations ou interdictions liées à la religion et certaine habitudes sociétales, comme la non contraception qui va souvent de pair avec la transmission patriarcale de la lignée, et " tentative(s) " d'avoir au moins un garçon, d'où - malgré les chiffres relativement élevés de la mortalité infantile -, le taux de fertilité - nombre d'enfants / femme - est bien plus élevé que dans les pays dits chrétiens où 1) le taux d'affiliation à la religion dominante est plus faible proportionnellement que dans les pays islamiques, où 2) la politique de transmission patriarcale n'est presque plus de mise nulle part, et 3) la politique face à la contraception est complètement différente !

- 2 celui-ci étant une des conséquences du 1er, au niveau mondial la population musulmane majoritairement est plus jeune que la population chrétienne, qui elle, tout en étant plus vieille, va en vieillissant davantage...donc effet démographie inverse, les chrétiens " se reproduisent " moins statistiquement et par logique biologique !...

...j'ai passablement bien étudié la question en me basant parmi d'autres sources sur celle-ci : http://www.pewforum.org/2015/04/02/religious-projections-2010-2050/ ; c'est un site américain d'études statistiques au niveau planétaire, et qui traite entre autres de ce thème des principales religions dans le monde à l'horizon 2050 ; je suis désolé de vous contredire encore, mais question de principe avec les chiffres, ce bureau d'études qui fait référence annonce - mais ce ne sont que des projections, évidemment ! - qu'aux environs de 2050 la population musulmane atteindra presque la chrétienne, avec respectivement 2,760 milliards et 2, 920 milliards d'individus, donc pas supérieure en 2025...et en % de la population mondiale les musulmans seront " presque presque " aussi nombreux que les chrétiens, avec 29,7% et 31,4%, soit ces deux religions cumulées représenteront 61 % des individus sur notre planète...mais là encore peu importe ; la réalité est celle énoncée :  TOUS courants confondus pour les uns et les autres  le nombre de musulmans croît plus rapidement que celui des chrétiens !...


n'importe qui ne peut s'aventurer à dire une telle chose avec certitude alors qu'elle pourrait ne jamais se réaliser ! ,...avec certitude ?...en 1er paragraphe je vous ai dit ce qu'il en était !...





El Marrakchi cool
aveugle ?...machi !

...la vérité, rien que la vérité......ah qu'elle est belle cette devise !.
________________________________________________________________________________________________________

Bonjour, El Marrakchi,  heureuse de vous retrouver parmi nous ! big-smile
Je vous lis toujours avec intérêt !

 Réponse à tous sur le sujet :
  
Il faut être conscients que ce ne sont pas les prévisions humaines qui prévaudront dans l'avenir de l'humanité, mais le
DESSEIN DE DIEU CONCERNANT LA TERRE DEPUIS LES ORIGINES ;  C'EST LUI LE MAÎTRE DU TEMPS ET DES EVENEMENTS ET C'EST LUI QUI ATTIRE VERS LUI SES VRAIS SERVITEURS (Jean 6: 44) ,
 
Dieu fera de la terre un Paradis sur le même modèle que celui offert à Adam,  IL l'offre SEULEMENT à tous ceux qui "INVOQUERONT LE NOM DE JEHOVAH POUR ÊTRE SAUVER"
(Joël 2: 32;   Romains 10: 13) ; et "PEU NOMBREUX SERONT CEUX QUI SERONT SAUVES."
(Matthieu 7: 14) ; alors, toutes les paroles des humains ne valent rien si ils ne tiennent pas compte de la Parole de Dieu !


Alors, pour votre avenir dans le Paradis TERRESTRE , Priez Jéhovah afin que vous "ne soyez ni sourds ni aveugles" selon la formule de Jésus : Matthieu 13: 13, 14, 15 ; Psaume 37: 10, 11 ; Apocalypse 21: 3: 4

Amicalement  JL angel


Cela m'étonnerais qu'on puisse le priez puisqu'il n'existe pas, le nom de jéhovah est une invention, désolé de me répété Grit. C'est le Christ qu'il faut priez, c'est Lui le Dieu Maître de Tout,  est un dieu synthétique.
Et si tu veux en avoir la preuve, tu n'as qu'à invoquer le nom de jéh pour guérir un malade, tu verra bien que cela ne fonctionnera pas. Je sais que tu ne le fera pas, tu craint de te retrouvé seul, car tu sais que le Vrai nom est Christ, et non jéh.
Allez, ne te gêne pas d'invoqué jéh pour guérir un malade, tu verra bien, il ne se produira rien.

Starheater  

Voir le profil de l'utilisateur

693Re: Question à nos amis chrétiens ! le Lun 25 Jan - 18:32

vulgate 


Averti
Averti
@Starheater a écrit:Cela m'étonnerais qu'on puisse le priez puisqu'il n'existe pas, le nom de jéhovah est une invention, désolé de me répété Grit. C'est le Christ qu'il faut priez, c'est Lui le Dieu Maître de Tout
Ce n'est pas du tout ce que dit la Bible.

@Starheater a écrit:Allez, ne te gêne pas d'invoqué jéh pour guérir un malade, tu verra bien, il ne se produira rien.
Le christianisme n'a pas pour vocation de guérir les malades et il est mal de prier Dieu dans ce but.

Voir le profil de l'utilisateur

694Re: Question à nos amis chrétiens ! le Lun 25 Jan - 19:55

salimou 


Passionné
Passionné
@vulgate a écrit:
@Starheater a écrit:Cela m'étonnerais qu'on puisse le priez puisqu'il n'existe pas, le nom de jéhovah est une invention, désolé de me répété Grit. C'est le Christ qu'il faut priez, c'est Lui le Dieu Maître de Tout
Ce n'est pas du tout ce que dit la Bible.
Bonjour Vulgate.
La prière à Jésus est à 100% biblique.
On a même plusieurs exemples de personnes de l'église primitive qui l'ont prié (Paul, Etienne, Jean, etc...)

Voir le profil de l'utilisateur

695Re: Question à nos amis chrétiens ! le Lun 25 Jan - 23:49

GRIT 


Averti
Averti
@salimou a écrit:
@vulgate a écrit:
Ce n'est pas du tout ce que dit la Bible.
Bonjour Vulgate.
La prière à Jésus est à 100% biblique.
On a même plusieurs exemples de personnes de l'église primitive qui l'ont prié (Paul, Etienne, Jean, etc...)
Preuves bibliques s'il te plaît !

Voir le profil de l'utilisateur

Starheater 


Résident
Résident
@vulgate a écrit:
@Starheater a écrit:Cela m'étonnerais qu'on puisse le priez puisqu'il n'existe pas, le nom de jéhovah est une invention, désolé de me répété Grit. C'est le Christ qu'il faut priez, c'est Lui le Dieu Maître de Tout
Ce n'est pas du tout ce que dit la Bible.

@Starheater a écrit:Allez, ne te gêne pas d'invoqué jéh pour guérir un malade, tu verra bien, il ne se produira rien.
Le christianisme n'a pas pour vocation de guérir les malades et il est mal de prier Dieu dans ce but.



Vulgate, c'est faux, il n,est pas mal de prier en ce sens quand c'est pour relevé le Nom du Christ, bien au contraire, c'est un devoir. Que penses-tu que les Apôtres firent, ils ont invoquer le Nom du Christ pour guérir les malades, et toi tu avances le contraire. Il est certain qu'il ne fait pas se servir du Nom pour guérir un mal de tête par exemple, mais quelqu'un qui nous est cher ou qui prouverais aux autre que le Seigneur Jésus existe réellement, cela est permis.

Alors, je sais que tu le sais que le nom de jéhovah ne parviendra pas à guérir un malade, il y a juste le Nom du Seigneur Jésus à qui cela a été donné.


Starheater

Voir le profil de l'utilisateur

salimou 


Passionné
Passionné
@GRIT a écrit:
@salimou a écrit:
Bonjour Vulgate.
La prière à Jésus est à 100% biblique.
On a même plusieurs exemples de personnes de l'église primitive qui l'ont prié (Paul, Etienne, Jean, etc...)
Preuves bibliques s'il te plaît !

Aucun problème. Voici les preuves :

Paul : «Trois fois, j’ai prié le Seigneur de l’éloigner de moi et Il m’a dit ‘ma grâce te suffit car ma PUISSANCE s’accomplit dans la faiblesse’. Je me glorifierai bien plus volontiers de mes faiblesses afin que la PUISSANCE de Christ repose sur moi ». (2 Corinthiens 12:8-9)

Paul nous apprend que l’action de grâces est un aspect important de la prière chrétienne. Les prières des saints sont adressées au Seigneur Jésus-Christ, car nous devons rendre grâces à Christ :

Je rends grâces à celui qui m’a fortifié, à Jésus-Christ notre Seigneur… (1 Timothée 1:12)

Étienne : Et ils lapidaient Étienne, qui priait et disait: Seigneur Jésus, reçois mon esprit! (Actes 7:59)

Jean : Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur Jésus! (Apocalypse 22:20)

Les saints : à l'Église de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en Jésus Christ, appelés à être saints, et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur Jésus Christ, leur Seigneur et le nôtre: (1 Corinthiens 1:2)

Définition Larousse du verbe "invoquer" :  Appeler une puissance surnaturelle à son aide par des prières : Invoquer Dieu, les saints, la Vierge. ».

Le livre de l’Apocalypse prouve également que Jésus reçoit nos prières ! (comment pourrait-il être notre avocat ?)

« Les quatre êtres vivants et les 24 anciens se prosternèrent devant l’Agneau tenant chacun une harpe et des coupes d’or remplies de parfum qui sont les prières des saints ». (Apocalypse 5:8)

La louange est aussi une forme de prière et en Apocalypse 5:12, Jésus reçoit la louange.

Ils disaient d'une voix forte: L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange. (Apocalypse 5:12)

PS : je vais voir si tu commettras la même erreur d'enseignement que les TJ et l'organisation des TJ elle-même, lorsque tu tenteras de contester les versets ci-dessus.
- Je dis cela, car ça arrive quasiment à chaque fois.

Voir le profil de l'utilisateur

salimou 


Passionné
Passionné
@Starheater a écrit:...je sais que tu le sais que le nom de jéhovah ne parviendra pas à guérir un malade, il y a juste le Nom du Seigneur Jésus à qui cela a été donné.

Je suis à 100% d'accord avec toi. Je rajoute aussi que le nom de Jéhovah ne sauve pas.

Voir le profil de l'utilisateur

Starheater 


Résident
Résident
@salimou a écrit:
@GRIT a écrit:
Preuves bibliques s'il te plaît !

Aucun problème. Voici les preuves :

Paul : «Trois fois, j’ai prié le Seigneur de l’éloigner de moi et Il m’a dit ‘ma grâce te suffit car ma PUISSANCE s’accomplit dans la faiblesse’. Je me glorifierai bien plus volontiers de mes faiblesses afin que la PUISSANCE de Christ repose sur moi ». (2 Corinthiens 12:8-9)

Paul nous apprend que l’action de grâces est un aspect important de la prière chrétienne. Les prières des saints sont adressées au Seigneur Jésus-Christ, car nous devons rendre grâces à Christ :

Je rends grâces à celui qui m’a fortifié, à Jésus-Christ notre Seigneur… (1 Timothée 1:12)

Étienne : Et ils lapidaient Étienne, qui priait et disait: Seigneur Jésus, reçois mon esprit! (Actes 7:59)

Jean : Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur Jésus! (Apocalypse 22:20)

Les saints : à l'Église de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en Jésus Christ, appelés à être saints, et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur Jésus Christ, leur Seigneur et le nôtre: (1 Corinthiens 1:2)

Définition Larousse du verbe "invoquer" :  Appeler une puissance surnaturelle à son aide par des prières : Invoquer Dieu, les saints, la Vierge. ».

Le livre de l’Apocalypse prouve également que Jésus reçoit nos prières ! (comment pourrait-il être notre avocat ?)

« Les quatre êtres vivants et les 24 anciens se prosternèrent devant l’Agneau tenant chacun une harpe et des coupes d’or remplies de parfum qui sont les prières des saints ». (Apocalypse 5:8)

La louange est aussi une forme de prière et en Apocalypse 5:12, Jésus reçoit la louange.

Ils disaient d'une voix forte: L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange. (Apocalypse 5:12)

PS : je vais voir si tu commettras la même erreur d'enseignement que les TJ et l'organisation des TJ elle-même, lorsque tu tenteras de contester les versets ci-dessus.
- Je dis cela, car ça arrive quasiment à chaque fois.


Dans la Bible, il existe 2 façons de prier le Christ, la première est en s'adressant à Lui directement, l'autre viens de notre coeur. Le Christ d'autre part sais exactement ce que j'ai de besoin, il m'a témoigné que j'étais son Ami, son Frère et son Fils. Que dire alors?
Nous ne sommes pas tous au même stade de notre développement, j'ai grandi dans le Christ depuis l'âge de 11 ans. Alors, toi qui surveille mes pas, tu ne peux me juger que sur ce que je te dis.
J'ai reçu du Seigneur Jésus le don de la Science de Dieu, et cela recouvre ce qui est dans la Bible et ce qui est dans l'Univers, car je sais comment l'Univers est apparu, si tu ne le sais pas, ce n'est pas nécessairement le cas de tout le monde.
Or, depuis le temps que tu me lis, tu doit certainement savoir que je suis contre les TJ, je n'aime pas leur doctrine sur le Sang le porte à porte et sur le nom qu'il porte que je juge faux. Je l'ai dis et je le répète les noms de jéhovah, Yahwé et Yahvé ont été fabriqué par les hommes avec la Tétragramme de YHWH qui ne peut en aucun cas révélé un nom divin.
Or, pour ce qui s'agit de Paul, le Christ Lui a mit volontairement un Ange de Satan en lui afin qu'il ne devienne pas orgueilleux, et cela n'est pas une indice que Paul était possédé, ce n'était que pour que Paul ne devienne pas remplit d'orgueil. Donc, ce que Paul disait, Dieu l'approuvait comme à Pierre l'Apôtre et les autre disciples et Apôtres. Donc, je ne vois pas du tout où tu veux en venir avec cela. Mais peut importe, je suis à ta disposition.

Starheater

Voir le profil de l'utilisateur

700Re: Question à nos amis chrétiens ! le Mar 26 Jan - 17:36

vulgate 


Averti
Averti
@Starheater a écrit:la Tétragramme de YHWH qui ne peut en aucun cas révélé un nom divin
Là, tu dis exactement le contraire de la Bible !

Voir le profil de l'utilisateur

701Re: Question à nos amis chrétiens ! le Mar 26 Jan - 18:36

Starheater 


Résident
Résident
@vulgate a écrit:
@Starheater a écrit:la Tétragramme de YHWH qui ne peut en aucun cas révélé un nom divin
Là, tu dis exactement le contraire de la Bible !


Pauvre toi, il n'est même pas écrit dans la Bible, sauf dans certaine version, donc, tu t'en servira ça ne me fais aucunement tort.


Starheater

Voir le profil de l'utilisateur

Contenu sponsorisé 


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 28 sur 31]

Aller à la page : Précédent  1 ... 15 ... 27, 28, 29, 30, 31  Suivant

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum