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101Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Sam 10 Sep - 22:11

sulamite 


Enthousiaste
Enthousiaste
Ce n'était pas un simple homme, il était pleinement humain et pleinement divin. Sans cela il n'aurait pu accomplir les prophéties.

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102Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Sam 10 Sep - 23:41

Serviteur 


Passionné
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Ce n'était pas un simple homme, il était pleinement humain et pleinement divin. Sans cela il n'aurait pu accomplir les prophéties.

C'est a dire ?

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103Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 1:49

Croyant 


Chevronné
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farfar : est ce que tu as ce hadith en arabe stp; ce que tu dit être hadith qodossi, authentique ! merci de me faire un copié ou le lien
j'ai cherché dans les hadiths qodsi et autres je ne trouve pas ce hadith

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104Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 2:16

Croyant 


Chevronné
Chevronné
je viens de le trouver c'est un "hadith qui est inventé" citation de ibn taymiya
حديث ما وسعنى سمائى ولا أرضى بل وسعنى قلب عبدى المؤمن
وحديث القلب بيت الرب قال ابن تيمية موضوعان

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105Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 2:28

Croyant 


Chevronné
Chevronné
il faut faire attention avec les livres du soufisme; ils ont la même croyance presque que les chrétiens, l'incarnation, de dieu et l'amour c'est la principale adoration, et on a pas besoin de lois, dieu est avec nous dans notre coeur; Mohammed est vivant et assiste à leur réunion, en personne ! etqu'il est créé de lumière et que le monde n'a été créé que pour lui et par lui etc etc ! satan les a eu de la même manière avec les même propos ; je suis sur que tu vas trouver des trinitaires parmi eux ; il suffit de chercher car satan, n'invente rien, bis repitita placent/ la répétition est plaisante; n'est il pas dit :
beati pauperes spiritu //bien heureux les pauvres d'esprit (matthieu)

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106Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 16:02

vulgate 


Averti
Averti
@Croyant a écrit:n'est il pas dit :
beati pauperes spiritu //bien heureux les pauvres d'esprit (matthieu)
Verset bien souvent mal compris !

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107Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 16:20

Croyant 


Chevronné
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dans ce cas refaite nous une bible avec des expressions simples et claires pour les gens simples qui comprennent simplement !

vulgate je sais que ta ref c'est la bible comme tout chrétien; mais chacun a une lecture de cette bible; tu as la tienne; mais on dirait que tu as peur de la dévoiler
trois fois que je te demande un lien qui explique la bible selon ta vision, et tu refuse de le donner ! est-ce un signe ?



Dernière édition par Croyant le Dim 11 Sep - 16:59, édité 1 fois

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108Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 16:39

sulamite 


Enthousiaste
Enthousiaste
C'est à dire qu'en incarnant le Verbe, il exprime parfaitement Dieu tout en étant parfaitement homme, celui que les prophètes de l'A.T ont annoncé et celui qui s'est fait connaître dans le N.T., celui qui nous sauve et nous donne la vie éternelle : Jésus Christ, vrai Dieu et vrai homme.

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109Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 16:57

Croyant 


Chevronné
Chevronné
Bonjour Sulamite et bienvenue au forum de la vérité
vous devriez à mon avis citer plus souvent votre dieu le seul et l'unique la sainte-trinité, afin de nous parler d'elle même et la faire connaitre;
première petite question, pourquoi vous dites dieu la sainte trinité et non déesse ?
amicalement

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110Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 17:59

vulgate 


Averti
Averti
@Croyant a écrit:dans ce cas refaite nous une bible avec des expressions simples et claires pour les gens simples qui comprennent simplement !
vulgate je sais que ta ref c'est la bible comme tout chrétien; mais chacun a une lecture de cette bible; tu as la tienne; mais on dirait que tu as peur de la dévoiler
trois fois que je te demande un lien qui explique la bible selon ta vision, et tu refuse de le donner !
Je ne refuse pas, je n'ai pas de lien à te donner. Je t'ai déjà expliqué que je n'ai pas étudié la Bible sur internet. Ce que je veux dire concernant le verset de Matthieu (5:3) c’est que beaucoup de gens croient que 'pauvres en esprit' signifie 'simples d’esprit', ce qui est faux bien sûr. Voici à ce propos le commentaire de la Bible Annotée Neuchâtel : 'Les pauvres en esprit sont ceux qui se sentent pauvres dans leur vie intérieure, moralement et spirituellement pauvres, et qui, par là même, soupirent après les vraies richesses de l'âme' !

Dans Parole Vivante Alfred Kuen rend ce verset ainsi : "Heureux ceux qui sont conscients de leur pauvreté spirituelle, car c’est à eux que le Royaume des cieux est réservé" !

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111Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 19:01

Croyant 


Chevronné
Chevronné
moi, je l'ai étudié sur internet, que je trouve un outil formidable, mis entre les mains des gens grace à Dieu
vous voules dire plutôt : humble et modeste plutôt
Kuen ne corrige pas il confirme :
car le pauvre est celui qui est démunie, en manque, ou dépourvu totalement ou partiellement ;

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112Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 19:05

Croyant 


Chevronné
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il semble que ce mot esprit est un rajout car on va lire ailleurs

Evangile selon Luc 6:20 (Louis Segond)

Alors Jésus, levant les yeux sur ses disciples, dit : Heureux vous qui êtes pauvres, car le royaume de Dieu est à vous !

Epître de Jacques 2:5 (Louis Segond)

Écoutez, mes frères bien-aimés : Dieu n'a-t-il pas choisi les pauvres aux yeux du monde, pour qu'ils soient riches en la foi, et héritiers du royaume qu'il a promis à ceux qui l'aiment ?

et donc il s'agit de pauvres matériellement mais riches spirituellement, ce même enseignement , on le retrouve dans un hadith authentique chez notre prophète

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113Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 19:18

Serviteur 


Passionné
Passionné
@sulamite a écrit:C'est à dire qu'en incarnant le Verbe, il exprime parfaitement Dieu tout en étant parfaitement homme, celui que les prophètes de l'A.T ont annoncé et celui qui s'est fait connaître dans le N.T., celui qui nous sauve et nous donne la vie éternelle : Jésus Christ, vrai Dieu et vrai homme.

Et bien un envoyé de Dieu aurait pu très bien accomplir les prophéties si Dieu était avec lui, ce n'est pas obligatoirement Dieu qui doit venir, s'incarner..

Serviteur

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114Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 19:23

Croyant 


Chevronné
Chevronné
on retrouve ceci dans le NT annoté, comme une des explications possibles

Les pauvres en esprit sont tous ceux qui ont l'esprit détaché des biens de
la terre,
comme dit Bossuet, et il ajoute : O Seigneur ! je vous donne
tout : j'abandonne tout pour avoir part a ce royaume ! Je me dépouille de cœur
et en esprit, et quand il vous plaira de me dépouiller en effet, je m'y
soumets.
(Méditations sur l'Evangile.)

Ainsi comprise la première béatitude de Matthieu répond exactement a la
première béatitude de Luc (Luc 6.20, note) et n a pas un sens
presque identique a celui de la quatrième béatitude : "Heureux ceux qui ont faim
et soif de la justice." fin de citation

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115Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 20:13

ami de la vérité 


Chevronné
Chevronné
@Croyant a écrit:on retrouve ceci dans le NT annoté, comme une des explications possibles

Les pauvres en esprit sont tous ceux qui ont l'esprit détaché des biens de
la terre,
comme dit Bossuet, et il ajoute : O Seigneur ! je vous donne
tout : j'abandonne tout pour avoir part a ce royaume ! Je me dépouille de cœur
et en esprit, et quand il vous plaira de me dépouiller en effet, je m'y
soumets.
(Méditations sur l'Evangile.)

Ainsi comprise la première béatitude de Matthieu répond exactement a la
première béatitude de Luc (Luc 6.20, note) et n a pas un sens
presque identique a celui de la quatrième béatitude : "Heureux ceux qui ont faim
et soif de la justice." fin de citation

(Révélation 3:17-18) [...] Parce que tu dis : “ Je suis riche et j’ai acquis des richesses et je n’ai besoin de rien ”, mais que tu ne sais pas que tu es misérable, et pitoyable, et pauvre, et aveugle, et nu, 18 je te conseille de m’acheter de l’or affiné au feu pour que tu deviennes riche, des vêtements de dessus blancs pour que tu te trouves vêtu et que la honte de ta nudité ne se manifeste pas, et un collyre pour te frotter les yeux, afin que tu puisses voir.


Pauvreté matérielle en Matthieu 5:3, vraiment ?

Qu'est-ce que "un pauvre en esprit" si ce n'est quelqu'un qui manque d'esprit ?? Et pourquoi alors est-il dit "car le royaume de Dieu est à vous !" ?

Une question de conscience de son état spirituel peut-être ?

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116Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 20:27

Croyant 


Chevronné
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explique
déjà tu donnes un verset ou une citation ? et quatre questions;
vas y jets toi à l'eau, tu veux dire quoi?

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117Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 20:37

vulgate 


Averti
Averti
@Croyant a écrit:vous voules dire plutôt : humble et modeste plutôt
Kuen ne corrige pas il confirme
Il n'y a rien à corriger !

@Croyant a écrit:le pauvre est celui qui est démunie, en manque, ou dépourvu totalement ou partiellement ;
Le pauvre est également très souvent démuni spirituellement, et ce que Luc ne précise pas, c'est Matthieu qui le dit !

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118Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 20:55

Croyant 


Chevronné
Chevronné
si tu penses que les chrétiens sont démunis, pauvres, et en manque spirituellement, c'est ton droit !
je dis tu as même raison, car face au mystère, on ne peut être que pauvre face à l’incompréhension
pour nous, dieu parle des pauvres comme épitre de jacques

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119Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 21:06

vulgate 


Averti
Averti
@Croyant a écrit:si tu penses que les chrétiens sont démunis, pauvres, et en manque spirituellement, c'est ton droit !
Pas spécialment les chrétiens mais plutôt ceux qui se croient et se disent serviteurs de Dieu et qui ne le sont pas vraiment !

@Croyant a écrit:je dis tu as même raison, car face au mystère, on ne peut être que pauvre face à l’incompréhension
Mais de quel mystère parles-tu ?

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120Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 21:16

sulamite 


Enthousiaste
Enthousiaste
Bonjour Croyant et merci pour votre accueil. Pour répondre à votre question, je dirais que je prie Dieu seul et non la sainte trinité, en conséquence je parle de Dieu seul.
Ensuite je ne veux pas tenter de parler de déesse, le titre de ce topic étant La tentation de Dieu, je ne prendrais pas le risque de le faire glisser vers La tentation de la déesse, on ne s'en sortirait plus.
Amicalement aussi.

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121Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 21:18

Croyant 


Chevronné
Chevronné
si tu penses que les chrétiens sont démunis, pauvres, et en manque spirituellement, c'est ton droit

Pas spécialment les chrétiens mais plutôt ceux qui se croient et se disent serviteurs de Dieu et qui ne le sont pas vraiment
des mots d'un chrétiens à écrire en lettre d'or !!

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122Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 21:20

sulamite 


Enthousiaste
Enthousiaste
A Serviteur : probablement parce qu'il était le seul à pouvoir supporter cette vie de souffrance, Dieu si bon l'aurait-il imposé à quelqu'un d'autre que lui-même ?

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123Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 21:21

Croyant 


Chevronné
Chevronné
@sulamite a écrit:Bonjour Croyant et merci pour votre accueil. Pour répondre à votre question, je dirais que je prie Dieu seul et non la sainte trinité, en conséquence je parle de Dieu seul.
Ensuite je ne veux pas tenter de parler de déesse, le titre de ce topic étant La tentation de Dieu, je ne prendrais pas le risque de le faire glisser vers La tentation de la déesse, on ne s'en sortirait plus.
Amicalement aussi.
j’espère que l'on va profiter de vos connaissances sur DIEU et votre amabilité; je vois que vous êtes chrétienne, je pensais que vous suiviez le pape ! désolé

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124Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Dim 11 Sep - 21:35

sulamite 


Enthousiaste
Enthousiaste
Mes connaissances sur Dieu sont limitées et je ne cesse de découvrir à son sujet, raison pour laquelle je me joins à vous tous, les questions soulevées ici me semblent d'une grande utilité pour mon cheminement personnel.
C'est ainsi que je vois le pauvre d'esprit, nous tous ici qui avançons toujours et davantage sur le chemin vers la Vérité, sans jamais être imbus de notre connaissance et si petits devant la grandeur de Dieu. Heureux sommes-nous alors !

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125Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Lun 12 Sep - 8:12

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@Serviteur a écrit:Et bien ce que je crois dépasse aussi notre amour, pour moi il a sacrifié son propre Fils, celui qui a aimé avant tout le monde, par amour pour le monde :)

Serviteur

Nous sommes d'accord
Mais qu'est-ce que le Fils de Dieu pour vous ?

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126Re: LA TENTATION DE "DIEU" le Lun 12 Sep - 8:13

PaxetBonum 


Chevronné
Chevronné
@Serviteur a écrit:
@sulamite a écrit:C'est à dire qu'en incarnant le Verbe, il exprime parfaitement Dieu tout en étant parfaitement homme, celui que les prophètes de l'A.T ont annoncé et celui qui s'est fait connaître dans le N.T., celui qui nous sauve et nous donne la vie éternelle : Jésus Christ, vrai Dieu et vrai homme.

Et bien un envoyé de Dieu aurait pu très bien accomplir les prophéties si Dieu était avec lui, ce n'est pas obligatoirement Dieu qui doit venir, s'incarner..

Serviteur

Qui pardonne les péchés ?

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127Re: LA TENTATION DE "DIEU" Aujourd'hui à 15:05

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