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Yassine 


Vétéran
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@sulamite a écrit:Ah bon, tu ne condisères pas Dieu comme l'Etre Suprême ? Portant il EST et il le dit lui-même : JE SUIS.
Moi que ce que j'ai dit ?

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sulamite 


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ça tu as dit :

@TetSpider a écrit:
Dieu ne ressemble à aucune chose qui nous percevons, et pas à un esprit qui est après tout une création.

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Yassine 


Vétéran
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Où est je dis que je ne considère pas Dieu comme être suprême ?

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vulgate 


Averti
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@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:En tout cas, pour l'heure personne ne peut dire à quoi Dieu ressemble !
En attendant on l'imaginer comme il s'est passé avec Michel-Ange.
A bon ? C'est comme ça que tu imagines Dieu ?

@TetSpider a écrit:
Ce n'est pas une réponse !
Dieu ne ressemble à aucune chose qui nous percevons, et pas à un esprit qui est après tout une création.
Dieu est esprit et n'est pourtant pas une création !

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Yassine 


Vétéran
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@vulgate a écrit:A bon ? C'est comme ça que tu imagines Dieu ?
C'est bien vous. En Islam il y a une règle, on imagine jamais Dieu, et s'il nous arrive de l'imaginer, Dieu en est différent quelque soit cette image.

Dieu est esprit et n'est pourtant pas une création !
L’esprit est une consistance au même titre que la chair, donc une création.

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sulamite 


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@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:A bon ? C'est comme ça que tu imagines Dieu ?
C'est bien vous. En Islam il y a une règle, on imagine jamais Dieu, et s'il nous arrive de l'imaginer, Dieu en est différent quelque soit cette image.

Dieu est esprit et n'est pourtant pas une création !
L’esprit est une consistance au même titre que la chair, donc une création.

Mais alors qui a créé l'Esprit ?

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Yassine 


Vétéran
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@sulamite a écrit:Mais alors qui a créé l'Esprit ?
A ton avis ?

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vulgate 


Averti
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@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:A bon ? C'est comme ça que tu imagines Dieu ?
C'est bien vous.
Non, c'est toi qu as dit 'En attendant on l'imaginer comme il s'est passé avec Michel-Ange.', pas nous. Moi je n'ai jamais cru que Dieu ressemblait à la fresque de Michel-Ange !

@TetSpider a écrit:
Dieu est esprit et n'est pourtant pas une création !
L’esprit est une consistance au même titre que la chair, donc une création.
Ben non, puisque Dieu est esprit (Jean 4:24). Mais il est vrai que le mot esprit a de nombeux sens !

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PaxetBonum 


Chevronné
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@TetSpider a écrit:
L’esprit est une consistance au même titre que la chair, donc une création.

Un esprit est une consistance ?
Vous pouvez expliquer cela ?

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Yassine 


Vétéran
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@PaxetBonum a écrit:Un esprit est une consistance ?
Vous pouvez expliquer cela ?
Nous on est chair et esprit, est ce qu'on a un coté divin ou une chose comme ça ?

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sulamite 


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@TetSpider a écrit:
@sulamite a écrit:Mais alors qui a créé l'Esprit ?
A ton avis ?

Si je te réponds que c'est Dieu qui créa l'Esprit, nous allons retomber sur : Et Dieu se créa lui-même ( ce qui m' agrée comme interprétation )
Si je te réponds non, cela voudrait dire que quelqu'un a créé Dieu ( puisqu'il est Esprit) .

Donc je penche pour la première hypothèse, que Dieu créa tout à partir de lui-même. Lui, la Source..

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Yassine 


Vétéran
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Oui dans les deux cas tu as bien démontré que Dieu n'est pas esprit.

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sulamite 


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@TetSpider a écrit:Oui dans les deux cas tu as bien démontré que Dieu n'est pas esprit.

Je n'ai rien démontré du tout et toi tu n'as pas encore donné ton avis..que j'attends encore..

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Yassine 


Vétéran
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Tout est clair, et c'est toi même qui le dit, si c'est Dieu qui a crée l'Esprit il y a problème et si ce n'est pas Dieu il y a problème pire. Nous on dit que Dieu a crée tout, visible et invisible.

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sulamite 


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@TetSpider a écrit:Tout est clair, et c'est toi même qui le dit, si c'est Dieu qui a crée l'Esprit il y a problème et si ce n'est pas Dieu il y a problème pire. Nous on dit que Dieu a crée tout, visible et invisible.

Ce qui revient à dire que Dieu s'est lui-même créé, tu es d'accord..ça veut dire aussi incréé, ok ou pas ?

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Yassine 


Vétéran
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@sulamite a écrit:Ce qui revient à dire que Dieu s'est lui-même créé, tu es d'accord..ça veut dire aussi incréé, ok ou pas ?
Ah bon ? et qui a été le premier ? Dieu ou lui même ?

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vulgate 


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@TetSpider a écrit:
@PaxetBonum a écrit:Un esprit est une consistance ?
Vous pouvez expliquer cela ?
Nous on est chair et esprit, est ce qu'on a un coté divin ou une chose comme ça ?
Nous on n'est que chair. L'esprit dont tu parles là n'est pas l'esprit dont il est question en parlant de Dieu. Comme je te l'ai dit le mot esprit a denombreuses significations. Pour revenir à l'esprit de l'homme, il s'agit de l'énergie (le souffle de vie) qui maintient la personne en vie, celle que Dieu avait insufflée à la première âme humaine (Adam) pour la rendre vivante !

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Yassine 


Vétéran
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Non, nous sommes esprit avant d’être chair, la preuve avec la mort c'est juste la chair qui disparait mais nous on reste toujours vivant en esprit.

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PaxetBonum 


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@TetSpider a écrit:Non, nous sommes esprit avant d’être chair, la preuve avec la mort c'est juste la chair qui disparait mais nous on reste toujours vivant en esprit.

Il faut faire distinction entre esprit et âme

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Yassine 


Vétéran
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@PaxetBonum a écrit:Il faut faire distinction entre esprit et âme
Et la différence ?

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PaxetBonum 


Chevronné
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@TetSpider a écrit:
@PaxetBonum a écrit:Il faut faire distinction entre esprit et âme
Et la différence ?


1Th 5:23- Que le Dieu de la paix lui-même vous sanctifie totalement, et que votre être entier, l'esprit, l'âme et le corps, soit gardé sans reproche à l'Avènement de notre Seigneur Jésus Christ.

He 4:12- Vivante, en effet, est la parole de Dieu, efficace et plus incisive qu'aucun glaive à deux tranchants, elle pénètre jusqu'au point de division de l'âme et de l'esprit, des articulations et des moelles, elle peut juger les sentiments et les pensées du cœur.

Anima : vivant animé
Esprit : pensant

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Yassine 


Vétéran
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J'ai pas trop compris, tu peux pas nous developper un peu ?

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vulgate 


Averti
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@TetSpider a écrit:Non, nous sommes esprit avant d’être chair, la preuve avec la mort c'est juste la chair qui disparait mais nous on reste toujours vivant en esprit.
Croyance qui remonte aux religions païennes de la haute antiquité qui ont essaimé et pollué toute croyance à par la vraie croyance issue de la Bible !

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vulgate 


Averti
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@TetSpider a écrit:
@PaxetBonum a écrit:Il faut faire distinction entre esprit et âme
Et la différence ?
L'âme c'est la personne, l'esprit c'est le souffle de vie !

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Yassine 


Vétéran
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@vulgate a écrit:Croyance qui remonte aux religions païennes de la haute antiquité qui ont essaimé et pollué toute croyance à par la vraie croyance issue de la Bible !
L'âme c'est la personne, l'esprit c'est le souffle de vie !
N'importe quoi !

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vulgate 


Averti
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@TetSpider a écrit:
@vulgate a écrit:Croyance qui remonte aux religions païennes de la haute antiquité qui ont essaimé et pollué toute croyance à par la vraie croyance issue de la Bible !
L'âme c'est la personne, l'esprit c'est le souffle de vie !
N'importe quoi !
Mais non, ce n'est pas n'importe quoi :

"Alors Iahvé Elohim forma l'homme, poussière provenant du sol, et il insuffla en ses narines une haleine de vie et l'homme devint une âme vivante." Genèse 2:7 !

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