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Croyant 


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Jésus était l'authentique "Juif spirituel", le Juif extérieurement et
intérieurement parfait, tant par sa naissance que par son enseignement.
si jésus est juif c'est quoi un chrétien alors ?



Dernière édition par Croyant le Lun 29 Aoû - 18:17, édité 1 fois

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Croyant 


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on aimerait bien aussi avoir votre intervention sur la relecture biblique après la Shoah !
et les fameuses orientations papales

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ami de la vérité 


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Un disciple de Jésus le Nazaréen. Je ne souscris pas aux douze points de Berlin et je ne suis pas catho donc pas intéressé smile

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Croyant 


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alors qu'elle est cette religion dont tu parles qui dit que jésus est un juif ?

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ami de la vérité 


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@Croyant a écrit:alors qu'elle est cette religion dont tu parles qui dit que jésus est un juif ?


Simple : le vrai christianisme big-smile

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vulgate 


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@Croyant a écrit:
@vulgate a écrit:
@Croyant a écrit:les juifs avec la Shoah; ont voulu la présenter à l'humanité comme la pire des exterminations qui n'a jamais eu lieu dans l'histoire
Ce n'est peut-être pas la pire du point de vue du nombre de morts, mais du point de vue du nombre de morts dans un temps extrèmement court à cause de la façon de procéder tout particulièrement originale et sadique, et c'est en cela qu'elle est la pire !
quoi qu'il en soit ; êtes vous obligé de changer votre religion et votre croaynce pour plaire au juifs et parler ainsi d'eux ?
Pour ma part, je ne cherche pas à plaire aux juifs et je n'ai pas changé quoi que ce soit à ma religion !

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vulgate 


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@Croyant a écrit:
Jésus était l'authentique "Juif spirituel", le Juif extérieurement et
intérieurement parfait, tant par sa naissance que par son enseignement.
si jésus est juif c'est quoi un chrétien alors ?
Les chrétiens sont les disciples de Jésus, ceux qui, juifs ou non, ont cu en lui et en son sacrifice propitiatoire et en sa résurrection !

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vulgate 


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@Croyant a écrit:on aimerait bien aussi avoir votre intervention sur la relecture biblique après la Shoah !
et les fameuses orientations papales
Cela ne concerne que les catholiques, pas le christianisme !

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Croyant 


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alors les chrétiens disent que jésus est le messie; le salut et le sauveur !

êtes vous de cette nouvelle école qui dit que le salut vient des juifs ? et qu'ils sont "peuple élu" et qu'ils sont les pères de la foi chrétienne

ou de ceux qui disent que les juifs n'ont pas cru en jésus et qu'ils ont voulu le tuer et l'insultent ? de quel école êtes vous vulgate ?

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Croyant 


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alors on aimerait bien savoir ce que vous allez faire de toute la théologie chrétienne qui dit que ce sont les juifs qui ont voulu tuer jésus
ce sont eux qui ont persécuté les apôtres après lui (actes des apôtres 4 ou 5:18; )
ainsi que la lapidation des chrétiens voir : Actes 7:57-60; 8:1). Le motif principal de la persécution dans l'église primitive fut la prédication d'un Messie crucifié

alors vous venez, nous dire que ces juifs sont vos pères dans la foi . et le chemin du salut et le pape va les considèrent comme des divinités
tout ceci à cause d'une Shoah supposée qui adonné naissance à Israël sur la terre qui est sainte pour vous chrétiens ????

s'il y a des chrétiens dans ce forum, j'aimerai bien qu'ils nous expliquent tout ceci ??

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EP 


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@Croyant a écrit:alors on aimerait bien savoir ce que vous allez faire de toute la théologie chrétienne qui dit que ce sont les juifs qui ont voulu tuer jésus
ce sont eux qui ont persécuté les apôtres après lui (actes des apôtres 4 ou 5:18; )
ainsi que la lapidation des chrétiens voir : Actes 7:57-60; 8:1). Le motif principal de la persécution dans l'église primitive fut la prédication d'un Messie crucifié
Et les Apôtres, étaient quoi ? Des chinois ?

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vulgate 


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@Croyant a écrit:alors les chrétiens disent que jésus est le messie; le salut et le sauveur !
C'est la Bible qui le dit !

@Croyant a écrit:êtes vous de cette nouvelle école qui dit que le salut vient des juifs ? et qu'ils sont "peuple élu" et qu'ils sont les pères de la foi chrétienne
C'est l'ancien testament qui dit cela, pas une prétendue nouvelle école !

@Croyant a écrit:ou de ceux qui disent que les juifs n'ont pas cru en jésus et qu'ils ont voulu le tuer et l'insultent ? de quel école êtes vous vulgate ?
Tu le fais exprès ou quoi ? Lorsque la Bible dit que le salut vient de juifs, il est bien évident qu'il ne s'agit pas des juifs qui ont rejeté Jésus. Et quel rapport cela a-t-il avec la shoah ?

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Croyant 


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Et les Apôtres, étaient quoi ? Des chinois ?
des chretiens persecutés par les juifs !

et c'est tout ce que tu trouves à dire la dessus , tu es plus bavard d’habitude !!
tu es chrétien nouvelle vague ou vieille garde ?
les juifs sont tes pères dans la foi ou les ennemis de jésus ?

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Croyant 


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vulgate , cest toi qui fait expert : question simple tu penses que les juifs sont des pères dans la foi et le sentier de ton salut et tu suit ton pape qui dit
Dieu devait finalement mourir et son pouvoir n'appartenir qu'à l'homme - à ceux qui se considéraient comme les puissants et qui avaient su devenir les maîtres du monde.

ou alors
tu penses que les juifs n"ont pas reconnus jésus comme messie votre salut et votre sauveur
et qu'ils sont les pires ennemies de jésus et ses adeptes comme le note le NT ?

choisi ton camp stp

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Croyant 


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vulgate
Lorsque la Bible dit que le salut vient de juifs, il est bien évident qu'il ne s'agit pas des juifs qui ont rejeté Jésus.
alors lesquels ?

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EP 


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@Croyant a écrit: des chretiens persecutés par les juifs !
Ah bon ? Maintenant être chrétien est une race ou quoi ?

Ils étaient chrétiens,les Apôtres,mais leur race est juive. Si tu veux,des juifs chrétiens. Il y a toujours eu des juifs chrétiens et il en auras toujours,ainsi comme il y a des arabes chrétiens et il en aura toujours.

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Croyant 


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@EP a écrit:
@Croyant a écrit: des chretiens persecutés par les juifs !
Ah bon ? Maintenant être chrétien est une race ou quoi ?

Ils étaient chrétiens,les Apôtres,mais leur race est juive. Si tu veux,des juifs chrétiens. Il y a toujours eu des juifs chrétiens et il en auras toujours,ainsi comme il y a des arabes chrétiens et il en aura toujours.

personne n'a dit que chrétien est une race mais
pour toi un juif est une race c'est pas une religion ? ?
et le judaisme est le nom de la race aussi !
tu peux avoir alors un juif musulman et un juif chrétien ???
c'est bien ce que tu penses ?

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EP 


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@Croyant a écrit:personne n'a dit que chrétien est une race mais
pour toi un juif est une race c'est pas une religion ? ?
et le judaisme est le nom de la race aussi !
tu peux avoir alors un juif musulman et un juif chrétien ???
c'est bien ce que tu penses ?
Oui,il y a un peu de confusion entre ce qui est un hébreu,un israélite et un juif. Mais ils veulent dire la même chose,un seul peuple. Juif viens de la tribu de Juda.

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EP 


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Judaisme dérive aussi de Juda,mais ce n´est pas un peuple,la c´est une croyance.

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Croyant 


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oui le mot juif désigne l’ethnie et la religion, et comme un juif religieux ne peut etre que juif de race et donc liaison des deux termes
or un juif de race, peut se convertir et donc devient chrétien ou musulman on dira d’origine juive
mais c'est extrêmement rare d'observer de telle conversion
Israël est un état juifs de race et de domination juives de religion aussi , dernierement ils veulent instauré un état religieux juif, et non laique et donc basé sur les alliances bibliques et les enseignements de la torah et du talmud
bref, quand on parle d'un juifs les deux termes sont liés, même si on peut trouver ici et là quelques juifs laïques ou autres qui ne sont pas de croyance juive

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EP 


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@Croyant a écrit:oui le mot juif désigne l’ethnie et la religion, et comme un juif religieux ne peut etre que juif de race et donc liaison des deux termes
or un juif de race, peut se convertir et donc devient chrétien ou musulman on dira d’origine juive
mais c'est extrêmement rare d'observer de telle conversion
Ce que je retiens est qu´un juif n´est pas forcement quelqu’un ´un qui suit le Judaisme. Ce juif la peut tout aussi bien être musulman de croyance ou autre.

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Croyant 


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ce qui est intéressant pour nous dans toute cette histoire quelle est la relation entre les chrétiens et les juifs
à la lecture de la bible, jésus est issu des fils de jacob et donc un
"juif" de race même si le terme n'est pas très bien, son peuple les
juifs ou fils d’Israël , l'a refusé majoritairement et ont voulu le tuer
et ont massacré ces adeptes
jésus est le salut qui va revenir pour les chrétiens
pour le juif leur christ n'est pas encore venu et jésus est un menteur !

or le pape et la nouvelle tendance cherche a réhabilité les juifs au
centre de la croyance chrétienne ! en disant les juif sont le salut des
chrétiens et leur fondements dans la croyance

le pape va plus loin en considérant les juifs comme le vrai dieu !

et donc les chrétiens attendront le christ mais cette fois ci le juif pas jésus !

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Croyant 


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Ce que je retiens est qu´un juif n´est pas forcement quelqu’un ´un qui
suit le Judaïsme. Ce juif la peut tout aussi bien être musulman de
croyance ou autre.
sauf qu"en israle , tu as 5 millions de juifs religieux, et 13 millions dans le monde et quand le pape va en israel parler ou fait des discours dans les synagogues c'est de cela qu'il s'agit les vrais juifs religieux
ceux qui ont changé leur religion doivent se cacher et sont extrêmement rare et je ne pense pas qu'ils aiment que tu les appelle juif après être converti !
finalement toi aussi tu penses que le salut vient de chez eux et qu'ils sont les pères de ta foi ??

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EP 


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@Croyant a écrit:ce qui est intéressant pour nous dans toute cette histoire quelle est la relation entre les chrétiens et les juifs
à la lecture de la bible, jésus est issu des fils de jacob et donc un
"juif" de race même si le terme n'est pas très bien, son peuple les
juifs ou fils d’Israël , l'a refusé majoritairement et ont voulu le tuer
et ont massacré ces adeptes
jésus est le salut qui va revenir pour les chrétiens
pour le juif leur christ n'est pas encore venu et jésus est un menteur !
Il n´y a plus des races au sein de la famille chrétienne. Un juif n´a pas ni moins de valeur qu´un anglais.

Ga 3:28 Où il n'y a ni Juif ni Grec; où il n'y a ni esclave ni libre; où il n'y a ni mâle ni femelle; car vous êtes tous un en Jésus-Christ.


@Croyant a écrit:or le pape et la nouvelle tendance cherche a réhabilité les juifs au
centre de la croyance chrétienne ! en disant les juif sont le salut des
chrétiens et leur fondements dans la croyance

le pape va plus loin en considérant les juifs comme le vrai dieu !

et donc les chrétiens attendront le christ mais cette fois ci le juif pas jésus !
Cette histoire de Pape je connais rien. D´ou tu tire cela ?

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Croyant 


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oublie tout ceci et répond
pour toi la foi et le salut vient des juifs ou
sont ils les assassins qui ont voulu tuer jésus et ont massacré ces disciples ?

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EP 


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@Croyant a écrit:oublie tout ceci et répond
pour toi la foi et le salut vient des juifs ou
sont ils les assassins qui ont voulu tuer jésus et ont massacré ces disciples ?
Du sein des juifs sont venu les tout premiers chrétiens! Dire que le salut viens des juifs prends du sens au vu de cela. Furent eux qui propagèrent l´Evangille en premier. Prêchant par tout. Les autres qui voulurent assassiner Jésus Christ,on leur laisse rendre comptes au Juge ainsi comme tous les musulmans qui massacrent des chrétiens dans les pays Islamiques.

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