akime a écrit:Bonjour à tous et à toutes


J’ai une question qui me taraude depuis pas mal de temps concernant ce verset :
« Tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu de couche d’un homme »
Nombre 31.7


La question est la suivante : qui est celui qui donne l’ordre de tuer dans ce verset ?


Merci d’avance pour vos réponses .

Bible de Jérusalem:
Ils firent campagne contre Madiân, comme Yahvé l'avait ordonné à Moïse, et tuèrent tous les mâles. (Nombres 31:7)

Texte hébreu:

וַיִּצְבְּאוּ, עַל-מִדְיָן, כַּאֲשֶׁר צִוָּה יְהוָה, אֶת-מֹשֶׁה; וַיַּהַרְגוּ, כָּל-זָכָר.

Bible rabbinat:
et ils livrèrent bataille à Madian, comme l’Eternel l’avait ordonné à Moïse, et ils tuèrent tous les mâles. (Nombres 31:7)


Et le verset hébreu/anglais interlinéaire:
http://interlinearbible.org/numbers/31-7.htm

Alors 2 points :

1)Votre référence n'est pas bonne.
2)Cela veut-il donc dire que les musulmans coraniques sont des meurtriers ?

Hanane a écrit:ta phrase ne montre que ton incertitude a propos d'un verset biblique

Non , ma phrase prouve mon humilité .L exegèse de ce passage biblique m 'interesse .Je suis content que tu t' intéresse maintenant à la bible, notre guide de lumière ,sans contradiction avant le coran.

est alors ca change quoi ?

akime a écrit:est alors ca change quoi ?

juste que c" est bien de s' ouvrir à la bible

ami de la vérité a écrit:
Question: comment justifiez-vous le traitement des enfants dans l'esclavagisme démoniaque commis par les arabo-musulmans sur les africains et les européens ?

tu c'est pas que Mohammad (sws) avait répondu a l'esclavage qui existait dans l'économie arabe en déclarant " nourris ton esclave de ce dont tu te nourris et habille-le comme tu t'habilles " !!

cet esclave n'était pas un étre inferieur ou un animal ! c'était un étre humain !!

ainsi quand un esclave était affranchi !! par exemple pour expier un péché vous devez affranchir un esclave !!

alore il pouvait étre absorbé par la sociéte comme membre à part entier

et une génération plue loin on ne savait plue qui fut esclave et qui ne le fut pas !!

voila l'esclavage tel que nous l'avons connu chez les Arabo-Musulmans !!

les Etats-unis ont mené il y a 100 ans une guerre civile pour abolire l'esclavage

mais les descendants des esclave sont aujourd'hui toujour pauvres !!

et les maitre esclavagistes toujours riches !!

alore les leçons de morale vous les guarder pour votre société occidental

akime a écrit:Bonjour à tous et à toutes


J’ai une question qui me taraude depuis pas mal de temps concernant ce verset :
« Tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu de couche d’un homme »
Nombre 31.7


La question est la suivante : qui est celui qui donne l’ordre de tuer dans ce verset ?


Merci d’avance pour vos réponses .

ça dépend d'ou tu l'a tiré, du Cran j'imagine, c'est dificile à dire, la phrase n'est pas précise, ça pouurait être Dieu comme Mahomet

ami de la vérité a écrit:

akime a écrit:Bonjour à tous et à toutes


J’ai une question qui me taraude depuis pas mal de temps concernant ce verset :
« Tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu de couche d’un homme »
Nombre 31.7


La question est la suivante : qui est celui qui donne l’ordre de tuer dans ce verset ?


Merci d’avance pour vos réponses .

Bible de Jérusalem:
Ils firent campagne contre Madiân, comme Yahvé l'avait ordonné à Moïse, et tuèrent tous les mâles. (Nombres 31:7)

Texte hébreu:

וַיִּצְבְּאוּ, עַל-מִדְיָן, כַּאֲשֶׁר צִוָּה יְהוָה, אֶת-מֹשֶׁה; וַיַּהַרְגוּ, כָּל-זָכָר.

Bible rabbinat:
et ils livrèrent bataille à Madian, comme l’Eternel l’avait ordonné à Moïse, et ils tuèrent tous les mâles. (Nombres 31:7)




Et le verset hébreu/anglais interlinéaire:
http://interlinearbible.org/numbers/31-7.htm

Alors 2 points :

1)Votre référence n'est pas bonne.
2)Cela veut-il donc dire que les musulmans coraniques sont des meurtriers ?

et ils livrèrent bataille à Madian, comme l’Eternel l’avait ordonné à Moïse, et ils tuèrent tous les mâles. (Nombres 31:7)

peux tu expliquer ce verset ? stp

Akime a écrit : Dis moi Credo tu es française ? Parque visiblement tu as des problèmes avec la langue française , a moins qu’il ait des erreurs de transcription dans la bible

Moi je n'ai aucun problème mais toi tu es un menteur parce que tu as cité des versets qui n'existent pas et tu le sais puisque sinon tu te serai empressé de me dire que quelle bible tu as tiré ces versets plutôt que de te faire traiter de menteur. Ensuite tu oses dire amis chrétiens, sais-tu qu'on ne ment pas à un ami à moins d'être hypocrite? D'autant plus que tu te ridiculises car Croyant, lui, a su citer des versets de ce type qui, eux, étaient exacts. Même si on était pas d'accord sur leur interprétation, la discussion au moins n'était pas fondé sur des faux versets.

jesusvit a écrit:

akime a écrit:est alors ca change quoi ?

juste que c" est bien de s' ouvrir à la bible

Je m’excuse parsqu’il y a eu un malentendu concernant ce verset :


:Nb 31:7- Ils firent campagne contre Madiân, comme Yahvé l'avait ordonné à Moïse, et tuèrent tous les mâles. comme Yahvé le leur avait ordonné

Le paragraphe en bleu est un rajout de ma part mais pas pour porté atteinte a la bible mais juste pour mettre en évidence une autre lecture de ce verset parsqu’il me semble que Credo a des problème avec les conjonctions de coordination ( et )


　

N’empêche que j’ai toujours pas réponse a ma question

Le paragraphe en bleu est un rajout de ma part mais pas pour porté atteinte a la bible mais juste pour mettre en évidence une autre lecture de ce verset parsqu’il me semble que Credo a des problème avec les conjonctions de coordination ( et )


　

N’empêche que j’ai toujours pas réponse a ma question

Pourquoi tu marques en petit que tu as transformé un verset de ta propre initiative ? Parce que en le transformant, tu changes entièrement le sens. Dans ton verset transformé, cela veut dire que Yavhé donne l'odre de faire campagne contre Madian et de tuer les mâles.

Dans le véritable verset, Yavhé n'ordonne que de faire campagne contre Madian et c'est tout, ce qui implique que la responsabilité de tuer les mâles ne lui incombe pas.

Alors ne fait pas l'innocent en disant que j'ai des problèmes avec le "et". Ce n'est pas cela qui cause problème mais ton rajout qui change tout le sen et qui est volontaire. Car il a fallu que je te traite de menteur et d'hypocrite pour que tu avoues que tu avais transformé ce verset. Et ne t'enfonce pas plus en disant que c'est pour une évidence de lecture car ton rajout en transforme le sens.

Et la réponse je te l'ai donné dans le deuxième message mais, bien sur, en me servant des bons versets, ça doit être pour ça que tu n'as pas compris.

Je m’excuse parsqu’il y a eu un malentendu concernant ce verset :


:Nb 31:7- Ils firent campagne contre Madiân, comme Yahvé l'avait ordonné à Moïse, et tuèrent tous les mâles. comme Yahvé le leur avait ordonné

Le paragraphe en bleu est un rajout de ma part mais pas pour porté atteinte a la
bible mais juste pour mettre en évidence une autre lecture de ce verset
parsqu’il me semble que Credo a des problème avec les conjonctions de
coordination ( et )



　

N’empêche que j’ai toujours pas réponse a ma question

Credo a écrit:

Le paragraphe en bleu est un rajout de ma part mais pas pour porté atteinte a la bible mais juste pour mettre en évidence une autre lecture de ce verset parsqu’il me semble que Credo a des problème avec les conjonctions de coordination ( et )


　

N’empêche que j’ai toujours pas réponse a ma question

Pourquoi tu marques en petit que tu as transformé un verset de ta propre initiative ? Parce que en le transformant, tu changes entièrement le sens. Dans ton verset transformé, cela veut dire que Yavhé donne l'odre de faire campagne contre Madian et de tuer les mâles.

Dans le véritable verset, Yavhé n'ordonne que de faire campagne contre Madian et c'est tout, ce qui implique que la responsabilité de tuer les mâles ne lui incombe pas.

Alors ne fait pas l'innocent en disant que j'ai des problèmes avec le "et". Ce n'est pas cela qui cause problème mais ton rajout qui change tout le sen et qui est volontaire. Car il a fallu que je te traite de menteur et d'hypocrite pour que tu avoues que tu avais transformé ce verset. Et ne t'enfonce pas plus en disant que c'est pour une évidence de lecture car ton rajout en transforme le sens.

Et la réponse je te l'ai donné dans le deuxième message mais, bien sur, en me servant des bons versets, ça doit être pour ça que tu n'as pas compris.

Pour moi ta réponse n’en n’est pas une , c’est juste ton avis personnel sinon donnes tes sources

Ma réponse est une explication de texte, c'est tout, parce que pour moi il n'y a rien de mystérieux dans ce verset. Il fait suite à ceux-ci:

Nb 31:1-	Yahvé parla à Moïse et dit :
Nb 31:2-	" Accomplis la vengeance des Israélites sur les Madianites. Ensuite tu seras réuni aux tiens. "

Il est bien visible dans ces versets que Yahvé donne l'ordre de se venger des Madianites. Il n'en dit plus . Tout le reste est de Moïse :

Nb 31:3-	Moïse parla ainsi au peuple : " Que certains d'entre vous s'arment pour la campagne de Yahvé contre Madiân, pour payer à Madiân le salaire de la vengeance de Yahvé.
Nb 31:4-	Vous mettrez en campagne mille hommes pour chacune des tribus d'Israël. "
Nb 31:5-	Les milliers d'Israël fournirent, à raison d'un millier par tribu, douze mille hommes armés pour la campagne.
Nb 31:6-	Moïse les mit en campagne, un millier par tribu, et leur joignit Pinhas, fils d'Éléazar le prêtre, porteur des objets sacrés et des trompettes pour les acclamations. C'est Moïse qui a organisé les détails de la bataille que Yahvé a autorisé.

Credo a écrit:Ma réponse est une explication de texte, c'est tout, parce que pour moi il n'y a rien de mystérieux dans ce verset. Il fait suite à ceux-ci:

Nb 31:1-	Yahvé parla à Moïse et dit :
Nb 31:2-	" Accomplis la vengeance des Israélites sur les Madianites. Ensuite tu seras réuni aux tiens. "

Il est bien visible dans ces versets que Yahvé donne l'ordre de se venger des Madianites. Il n'en dit plus . Tout le reste est de Moïse :

Nb 31:3-	Moïse parla ainsi au peuple : " Que certains d'entre vous s'arment pour la campagne de Yahvé contre Madiân, pour payer à Madiân le salaire de la vengeance de Yahvé.
Nb 31:4-	Vous mettrez en campagne mille hommes pour chacune des tribus d'Israël. "
Nb 31:5-	Les milliers d'Israël fournirent, à raison d'un millier par tribu, douze mille hommes armés pour la campagne.
Nb 31:6-	Moïse les mit en campagne, un millier par tribu, et leur joignit Pinhas, fils d'Éléazar le prêtre, porteur des objets sacrés et des trompettes pour les acclamations. C'est Moïse qui a organisé les détails de la bataille que Yahvé a autorisé.

est pour finir la suite logique des versets que tu viens de cité vient le verset NB 31.7 pour confirme mes dires c'est a dire l'ordre de Yahvé de " Tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu de couche d’un homme »
Nombre 31.7
c'est logique non réfléchis un peu tu verras que j’ai raison , je te demande juste de prendre le temps de lire du verset
NB 31:1 jusqu’au verset NB 31:7

Tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu de couche d’un homme »
Nombre 31.7

Tu as fini d'inventer des versets. Le verset 7 est cosntitué d'une seule phrase : le reste est inventé. Voici les vrais versets :

Nb 31:7-

Ils firent campagne contre Madiân, comme Yahvé l'avait ordonné à Moïse, et tuèrent tous les mâles.

Nb 31:8-

En outre, ils tuèrent les rois de Madiân, Évi, Réqem, Çur, Hur et Réba, cinq rois madianites ; ils passèrent aussi au fil de l'épée Balaam, fils de Béor. Où vois une phrase commencez par un verbe à l'impératif comme "Tuez...." Quant aux 6 versets précédents, il n'y est pas non plus. Tu t'enfonces dans le mensonge et tu fais dire à Dieu des choses qu'il n'a pas dites. C'est ton problème. Tu en répondras devant Lui.

Credo a écrit:

Tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu de couche d’un homme »
Nombre 31.7

Tu as fini d'inventer des versets. Le verset 7 est cosntitué d'une seule phrase : le reste est inventé. Voici les vrais versets :

Nb 31:7-

Ils firent campagne contre Madiân, comme Yahvé l'avait ordonné à Moïse, et tuèrent tous les mâles.

Nb 31:8-

En outre, ils tuèrent les rois de Madiân, Évi, Réqem, Çur, Hur et Réba, cinq rois madianites ; ils passèrent aussi au fil de l'épée Balaam, fils de Béor. Où vois une phrase commencez par un verbe à l'impératif comme "Tuez...." Quant aux 6 versets précédents, il n'y est pas non plus. Tu t'enfonces dans le mensonge et tu fais dire à Dieu des choses qu'il n'a pas dites. C'est ton problème. Tu en répondras devant Lui.

Très bien Dieu est t’il omniscient ?


C’est-à-dire qu’il sait tout, le passé , le présent et l’avenir