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26Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Lun 22 Aoû - 19:59

Yassine 


Vétéran
Vétéran
Bah non, pour notre part tous les Prophète que Dieu choisi sans des hommes pures et des exemples et des modèles pour l'humanité entière. Pas comme vous avez dans la Bible qui d'ailleurs qui sont appelé des élus mais on ne sait pas encore sur quel critère ils étaient élu par YHWH Omniscient et Omnipotent.

Au passage Dieu n'y est pour rien dans la mort de Jésus Christ, son Fils unique.
Mais si, il aurait pas pardonner sans passer par cela.

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27Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Lun 22 Aoû - 21:16

ami de la vérité 


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@TetSpider a écrit:Bah non, pour notre part tous les Prophète que Dieu choisi sans des hommes pures et des exemples et des modèles pour l'humanité entière. Pas comme vous avez dans la Bible qui d'ailleurs qui sont appelé des élus mais on ne sait pas encore sur quel critère ils étaient élu par YHWH Omniscient et Omnipotent.

Au passage Dieu n'y est pour rien dans la mort de Jésus Christ, son Fils unique.
Mais si, il aurait pas pardonner sans passer par cela.

Même dans les choses élémentaires de la justice vous ne comprenez pas. Tout comme on ne peut pas comprendre en quoi Mahomet aurait été prophète de Yahvé et modèle pour l'humanité.

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28Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Lun 22 Aoû - 21:32

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@ami de la vérité a écrit:Tout comme on ne peut pas comprendre en quoi Mahomet aurait été prophète de Yahvé et modèle pour l'humanité.
Il est venu comme tout les Prophètes qui l'ont précédé, apprendre ou rappeler l'Unicité de Dieu aux gens et tout ce que cela implique.

« 4.163 Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David. »

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29Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Lun 22 Aoû - 23:07

Serviteur 


Passionné
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J'ai une question :
L'esprit de vérité a été promis aux apôtres, donc aux premiers chrétiens ( ceux qui croyaient au Christ )
Alors pourquoi Mahomet ne vient-il pas premièrement voir c'est gens là, c'est par là qu'il aurait du commencé ! Et ensuite "prêché" ailleurs.

Pourquoi parler d'Ismaël, alors que le Christ a dit que son message est universel ?

Bah non, pour notre part tous les Prophète que Dieu choisi sans des hommes pures et des exemples et des modèles pour l'humanité entière.

C'est à cause de cette exemple que certains se battent encore ..
Et d'autres non tout simplement pas suivi l'exemple parfait du Christ ... quel monde !

Serviteur

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30Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Mar 23 Aoû - 0:24

Y.E 


Récurrent
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produit miraculeusement un prophète avec son esprit saint et ce
prophète(Jésus) est incapable de lui obéir de manière parfaite, commet
une erreur.

Tu connais la vie des parents de Mohamed?

J'ai pas tres bien compris, que veut tu dire par Jesus est incapable de lui obeir? et quel est l'erreur que tu sous entends?

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31Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Mer 31 Aoû - 13:04

EP 


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@Y.E a écrit:Voila un homme que Dieu a doter de science et qui nous éclairci les différentes questions que l'on se pose. Il n'a pas tort en effet, qu'en pensez-vous?

Un homme qui a de la science ???? Sache qu´il y a une fatwa des Oulémas Pakistanais qui pends sous la tête de ce dit "homme de science" que d´ailleurs n´a absolument aucune formation en sciences Islamiques et est considéré comme une personne a ne pas écouter par les Oulémas Pakistanais.

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32Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Mer 31 Aoû - 13:24

Yassine 


Vétéran
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@EP a écrit:Sache qu´il y a une fatwa des Oulémas Pakistanais qui pends sous la tête de ce dit "homme de science"
Ah bon ?

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33Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Mer 31 Aoû - 13:38

EP 


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@TetSpider a écrit:Ah bon ?




Conseillée ne pas l´ écouter : http://sunninews.wordpress.com/2008/05/10/deobandi-fatwa-against-zakir-naikalso-denying-fatawa-against-cow-slaughter/

C´est quelqu’un qui égare les musulmans du chemin droit...disent ces Oulémas.



Dernière édition par EP le Mer 31 Aoû - 13:50, édité 1 fois

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34Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Mer 31 Aoû - 13:48

Yassine 


Vétéran
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Tu connais l'Hindi ? Non, mais c'est juste une mésentente et une divergence à propos d'un avis religieux comme il se passe tout les jours entre des hommes de religion en Islam.

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35Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Mer 31 Aoû - 14:17

EP 


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@TetSpider a écrit:Tu connais l'Hindi ? Non, mais c'est juste une mésentente et une divergence à propos d'un avis religieux comme il se passe tout les jours entre des hommes de religion en Islam.
Quoi qu´il en soi,la fatwa dit bien,ne pas être conseillée l´ écouter,plusieurs savants Pakistanais ne sont pas contents avec ses interprétations hérétiques,non seulement des sunnites,ainsi comme des chiites :

http://www.dnaindia.com/india/report_storm-over-fatwa-against-scholar-zakir-naik_1204534

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36Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Mer 31 Aoû - 14:32

Yassine 


Vétéran
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Et qui sont ses savants pakistanais ? S'il y a des choses sur Zakir Naïk il faut les préciser sinon se taire. Moi j'ai parcouru Google et j'ai rien vu dans les peu de sites de quoi s'agit il vraiment. Et puis je comprend pas trop pourquoi tu cites les chiites, c'est comme s'ils étaient des musulmans pour critiquer Zakir Naïk. Mais il semble qu'il est blâmé parce qu'il a dit qu'il supportait Oussama Ben Laden c'est ça ?

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37Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Mer 31 Aoû - 16:36

EP 


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@TetSpider a écrit:Et qui sont ses savants pakistanais ? S'il y a des choses sur Zakir Naïk il faut les préciser sinon se taire.
Je crois que c´est a eux que tu dois demander des précisions,j´ai juste affichée ce qui est ecrit par des savants musulmans. Toi qui est musulman tu dois connaitre surement mieux que moi qui sont ces savants. L´article parle d´un Mufti et aussi d´un Imam nommée "Maulana Khalid Rashid".

@TetSpider a écrit: Moi j'ai parcouru Google et j'ai rien vu dans les peu de sites de quoi s'agit il vraiment. Et puis je comprend pas trop pourquoi tu cites les chiites,c'est comme s'ils étaient des musulmans pour critiquer Zakir Naïk.
Parce qu´il y a consensus entre sunnites et chiite pour déclarer Zakir Naik hérétique...voir dernier lien.

Et si les chiites sont bien musulmans,autrement leur pèlerinage et entrée dans la Kaaba ne serait pas permise.

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38Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Mer 31 Aoû - 17:14

Yassine 


Vétéran
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@EP a écrit:Je crois que c´est a eux que tu dois demander des précisions,j´ai juste affichée ce qui est ecrit par des savants musulmans. Toi qui est musulman tu dois connaitre surement mieux que moi qui sont ces savants. L´article parle d´un Mufti et aussi d´un Imam nommée "Maulana Khalid Rashid".
Non désolé je connais pas les savants du Pakistan, et ce qui est mentionné dans l'article c'est juste une discorde à propos de l’abattage des vaches j'ai pas très bien compris.

Parce qu´il y a consensus entre sunnites et chiite pour déclarer Zakir Naik hérétique...voir dernier lien.

Primo il y a jamais de consensus entre les musulmans et les mécréant. Dieu si les chiites l'ont déclaré hérétique (ce qui est tout a fait normal pour un chiite) ça n'a pas été le cas des savants sunnites. Chez les musulmans excommunier n'est pas un jeu.

Et si les chiites sont bien musulmans,autrement leur pèlerinage et entrée dans la Kaaba ne serait pas permise.
Faut demander cela aux autorités saoudiennes. Ce sont des gens qui pratique la Taquia et la vérité sur leur croyance ne s'est révélé au publique qu'a ces dernières décennies.

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39Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Mer 31 Aoû - 19:37

Y.E 


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de toutes les videos que j'ai vu de Zakir tout ce qu'il dit est correct, y'a pas de problème et il fourni des preuves .

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40Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Mer 31 Aoû - 19:43

Yassine 


Vétéran
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@Y.E a écrit:de toutes les videos que j'ai vu de Zakir tout ce qu'il dit est correct, y'a pas de problème et il fourni des preuves .
Non bien sûr, et c'est pour ça qu'il vont chercher sur la personne de Zakir lui même.

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41Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Mer 31 Aoû - 20:45

EP 


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@TetSpider a écrit: Primo il y a jamais de consensus entre les musulmans et les mécréant. Dieu si les chiites l'ont déclaré hérétique (ce qui est tout a fait normal pour un chiite) ça n'a pas été le cas des savants sunnites. Chez les musulmans excommunier n'est pas un jeu.
Justement la fatwa procédé des Oulémas sunnites...

@TetSpider a écrit:Faut demander cela aux autorités saoudiennes. Ce sont des gens qui pratique la Taquia et la vérité sur leur croyance ne s'est révélé au publique qu'a ces dernières décennies.
A ma connaissance depuis que la Kaaba est Kaaba les chiites ont toujours fait le pèlerinage la-bas bien avant que les Whaabites prennent le pouvoir.

Puis une très bonne réplique venue d´un musulman :

"Dire que des nations entières sont non musulmanes alors qu'elles affichent leur appartenance à l'islam, est une lourde responsabilité je n'aimerai pas avoir à faire à des millions de gens le jour dernier qui m'accuseront de les avoir traité de mécréant alors qu'ils disaient "la ilaha illa Allah". Il vaut mieux s'abstenir de ce genre de propos et de s'occupper de savoir si nous même nous sommes bien ancré dans l'islam car c'est chacun d'entre nous qui sera jugé et non pas si on a dit que l'un ou l'autre était bien musulman ou non. Et je rappelle en conclusion un hadith du Prophète "Celui qui dit à son frère musulman kaafar un des deux l'est, cela sera comme il le dit ou alors ses paroles se retourneront contre lui." Moralité tenons nos langues sa vaut mieux pour nous......"

http://www.aslama.com/forums/showthread.php/608-Les-shiites-sont-ils-musulmans

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42Re: Jesus a-t-il commis une erreur? le Mer 31 Aoû - 20:53

Yassine 


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@EP a écrit:Justement la fatwa procédé des Oulémas sunnites...
Non il n'a pas été excommunié par des sunnites.

A ma connaissance depuis que la Kaaba est Kaaba les chiites ont toujours fait le pèlerinage la-bas bien avant que les Whaabites prennent le pouvoir.
Oui et il y a bon nombre de chiites de souche en Saoudite, mais aussi ceux très connus qui sont les chiites de la Médine. Pas facile de leur interdire l’accès aux lieux saints pour l'instant du temps qu'ils se disent musulmans, comme le Prophète n'a jamais interdit l’accès aux hypocrites qu'il connaissait un par un.

"Dire que des nations entières sont non musulmanes alors qu'elles affichent leur appartenance à l'islam, est une lourde responsabilité je n'aimerai pas avoir à faire à des millions de gens le jour dernier qui m'accuseront de les avoir traité de mécréant alors qu'ils disaient "la ilaha illa Allah". Il vaut mieux s'abstenir de ce genre de propos et de s'occupper de savoir si nous même nous sommes bien ancré dans l'islam car c'est chacun d'entre nous qui sera jugé et non pas si on a dit que l'un ou l'autre était bien musulman ou non. Et je rappelle en conclusion un hadith du Prophète "Celui qui dit à son frère musulman kaafar un des deux l'est, cela sera comme il le dit ou alors ses paroles se retourneront contre lui." Moralité tenons nos langues sa vaut mieux pour nous......"
Ceux qui contredisent le Coran sont des mécréants point barre. Et ça les chiites le font à divers occasions.

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EP 


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@TetSpider a écrit:Non il n'a pas été excommunié par des sunnites.
La fatwa ne l´excommunie pas non-plus. Juste qu´il est conseillée de ne pas l´écouter vu son manque de formation en sciences Islamiques et selon ce que je comprends,il s´habille a l´Occident. Il ne porte pas la tenue correcte et semble-t-il aussi que c´est un fer de lance de la propagande Whaabite et financée par.

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Yassine 


Vétéran
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@EP a écrit:La fatwa ne l´excommunie pas non-plus. Juste qu´il est conseillée de ne pas l´écouter vu son manque de formation en sciences Islamiques et selon ce que je comprends,il s´habille a l´Occident. Il ne porte pas la tenue correcte et semble-t-il aussi que c´est un fer de lance de la propagande Whaabite et financée par.
Ca n'existe pas une chose appelé "Wahhabisme", d'ailleurs ça se passe en Pakistan je te rappelle et le "Wahhabisme" ça doit être en Saoudite non ? Ce sont juste des gens qui exagère un peu trop comme même.

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