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1Hiérarchie musulmane le Mar 16 Aoû - 19:05

Matteo 


Habitué
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As salâmu alaykum
Imam, Sheikh, Qadi...tous ces nom évoquent le savoir et les hommes de science musulmane. Mais entre tant de dénominations diverses, on se pert vite. J'ouvre donc ce topic pour vous demander d'éclairer ces zones d'ombres, qui turlupupinent sûrement pas mal de gens :)

Quels sont les différents titre religieux islamique et quelle est la hiérarchie ?
De quelle façon se voit-on octroyé ces titres ? Y a t-il des medersa ( ecole de théologie ) specialisées dans certains titres ?

Qu'Allah nous guide.
Bonne soirée à tous



Dernière édition par Matteo le Mar 16 Aoû - 19:57, édité 1 fois

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2Re: Hiérarchie musulmane le Mar 16 Aoû - 19:42

Yassine 


Vétéran
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La première chose qu'il faut mettre dans la tête c'est qu'il y a pas de clérgé en Islam donc pratiquement pas d'hiérarchie si ce n'est des titres honorifiques, le plus commun c'est Sheikh pour designer un homme qui connait aux sciences islamiques, puis lorsqu'on est une référence on est alors 'Alim (Savant)... tout ça bien sur dans un carde honorifique et coutumier. L'Imam littéralement c'est juste quelqu'un qui dirige une prière donc qui peut un jour être toi ou moi, et le Qadi c'est le juge islamique. Mais Juste qu'il y a aussi le titre d'Imam qui peut être donné à un très grand Savant de l'Islam, comme Imam Malik fondateur du Madh'hab Maliki et tout les autres 'Imams' qui ont donné leur noms aux quatre Madh'habs, écoles de jurisprudence islamiques.

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3Re: Hiérarchie musulmane le Mar 16 Aoû - 21:38

Matteo 


Habitué
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Merci de ta réponse :)
Justement, Sheik, Qadi, 'Alim, Ouléma, Mufti... comment fait-on pour le devenir ? On doit étudier dans des universités théologiques ?

Pour les Imams, généralement quand tu va à la Mosquée, l'Imam est toujours le même, c'est une sorte d'"Imam permanant", on en prends un autre seulement si celui qui guide la prière habituellement n'est pas là. Du coup, je me demandais coment on fesait pour occuper cette fonction

Bonne soirée !

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4Re: Hiérarchie musulmane le Mar 16 Aoû - 21:46

Yassine 


Vétéran
Vétéran
@Matteo a écrit:Justement, Sheik, Qadi, 'Alim, Ouléma, Mufti... comment fait-on pour le devenir ? On doit étudier dans des universités théologiques ?
Bien sur étudier et avoir des diplômes dans les universités et les faculté islamiques.

PS : Oulémas c'est juste le pluriel de 'Alim.

Pour les Imams, généralement quand tu va à la Mosquée, l'Imam est toujours le même, c'est une sorte d'"Imam permanant", on en prends un autre seulement si celui qui guide la prière habituellement n'est pas là. Du coup, je me demandais coment on fesait pour occuper cette fonction
Oui il faut toujours quelqu'un qui s'occupe d'une mosquée, mais tout le monde peut faire un imam même dans une prière collective de deux personnes. Il y en a aussi qui font des Prière collectif (en Jama'a) dans un foyer et c'est généralement la grand de la famille qui fait l'imam.

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5Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 1:43

Croyant 


Chevronné
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il y a aussi l'appelation chaykho al islam ; le plus haut degré en connaissance qui mérite ce nom comme Ibn Taymiya
mais en islam; il n' y a aucune hiérarchie; il se fait par le savoir , en sélection naturel;
un des plus grand imam de notre temps est un horloger et même pas d'origine arabe mais albanaise !

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6Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 1:54

Yassine 


Vétéran
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Oui Sheikh al-Albani (Muhammad Nasser ed-Din al-Albani 1914-1999).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Nassiruddine_al_Albani

Il y a aussi Ibn Baz (1910-199), et Ibn Uthaymine (1929-2001) ...

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7Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 2:23

Croyant 


Chevronné
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oui tout à fait j'ai eu la chance de rencontrer les deux derniers à la Mecque et d'assister à quelques cours

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8Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 16:21

Matteo 


Habitué
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Merci de vos réponses :)

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9Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 16:41

jesusvit 


Habitué
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@TetSpider a écrit:La première chose qu'il faut mettre dans la tête c'est qu'il y a pas de clérgé en Islam donc pratiquement pas d'hiérarchie si ce n'est des titres honorifiques, le plus commun c'est Sheikh pour designer un homme qui connait aux sciences islamiques, puis lorsqu'on est une référence on est alors 'Alim (Savant)... tout ça bien sur dans un carde honorifique et coutumier. L'Imam littéralement c'est juste quelqu'un qui dirige une prière donc qui peut un jour être toi ou moi, et le Qadi c'est le juge islamique. Mais Juste qu'il y a aussi le titre d'Imam qui peut être donné à un très grand Savant de l'Islam, comme Imam Malik fondateur du Madh'hab Maliki et tout les autres 'Imams' qui ont donné leur noms aux quatre Madh'habs, écoles de jurisprudence islamiques.
IL Y A UN CLERGE CHEZ LES CHIITES ET ILS SONT MUSULMANS ILS PATIQUENT L ISLAM

Chez les chiites il y a un vrai clergé, qui tire son origine du clergé mazdéen de la Perse sassanide.
Le prêtre de base est un mollah. Ils potassent de la littérature coranique à haute dose et passent des examens, ce qui leur permet de monter en grade et de devenir hodjatoleslam ou ayatollah. Imam, chez eux, c'est le grade le plus élevé : c'est le guide spirituel de toute la communauté




LES MUSULMANS NE SONT PAS TOUS SUNNITES

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10Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 17:28

Yassine 


Vétéran
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Non le Chiisme ça n'a rien à voir avec l'Islam.

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11Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 17:31

jesusvit 


Habitué
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@TetSpider a écrit:Non le Chiisme ça n'a rien à voir avec l'Islam.

ah bon ,pour toi un chiite n 'est pas un musulman.C' est nouveau

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12Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 18:05

Croyant 


Chevronné
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@jesusvit a écrit:
@TetSpider a écrit:Non le Chiisme ça n'a rien à voir avec l'Islam.

ah bon ,pour toi un chiite n 'est pas un musulman.C' est nouveau
il ya plusieurs groupe chez les chiites
il y'en a que i ne sont pas du tout musulmans et d'autres si
le fait que tel ou tel groupe possède un clergé ne veut pas dire que l'islam est pour ceci
pour savoir si une tel ou tel chose fait partie de l'islam tu dois chercher la preuve dans le saint coran, et le récits prophétiques

pas ailleurs ; chez x ou y

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13Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 18:08

Croyant 


Chevronné
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LE prophète a dit que les juifs se divisent en 71 groupes et les chrétiens en 72 groupes et les musulmans en 73 groupes tous en enfer, sauf un, lequel? celui qui est sur la même voie que le prophète et de ces compagnons

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14Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 18:38

Matteo 


Habitué
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D'aillieur cette prophetie me fais penser...

Il est dit
-Les Juifs se diviseront en 71 groupes
-Les Chrétiens se diviseront en 72 groupes
-Les Musulmans se diviseront en 73, et 72 devront purger le poid de leur innovations en allant pour en temps en Enfer.

Mais qu'en est il des groupes Chrétiens ou Juifs ?

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15Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 18:50

Croyant 


Chevronné
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le prophète a dit tous en enfer ; chrétiens juifs et groupe musulmans égaré

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16Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 19:16

jesusvit 


Habitué
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@Croyant a écrit:le prophète a dit tous en enfer ; chrétiens juifs et groupe musulmans égaré


c'est quoi pour toi un chretien non égaré ?

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17Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 19:28

Croyant 


Chevronné
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ca n'existe pas, un chrétien par définition est égaré

je parle des musulmans égarés qui vont avec eux en enfer

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18Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 19:46

Matteo 


Habitué
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le prophète a dit tous en enfer ; chrétiens juifs et groupe musulmans égaré
Il me semble que pour être jugé, il faut aussi que le non-musulman ait pu connaitre la religion musulmane, ce qui n'était pas le cas dans les pays non musulmans jusqu'à 1970 à peu près, donc on peu rationnellement imaginer qu'ils " seront graciés" si on peu dire ça comme ça - du moment qu'ils aient eu un bon comportement, bien sur -, pareillement pour les personne aujourd'hui très agées ayant reçu une éducation religieuse. Du moin, ça me parait logique

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19Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 19:54

Croyant 


Chevronné
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Non; l'islam a été connu en Europe depuis bien longtemps
voir les écrits de Victor hugo, Lamartine et d'autres
il faut se dire une chose, que le besoin profond de la connaissance de dieu dans chaque être est tellement grand ; plus que la soif ou la faim a un moment donné de la vie ;
alors certains voit la vérité claire devant eux et s'en détourne ; d'autre se détourne carrément de cette recherche et l'acceptation de la vérité !
dieu punira aussi du faite de sentir ce besoin énorme de la connaissance de dieu et puis s'en détourner par orgueil
mais dieu qui sait très bien les conditions de chacun
il ne mettra personne en enfer injustement !
Dieu est juste

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20Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 20:45

jesusvit 


Habitué
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@Croyant a écrit:ca n'existe pas, un chrétien par définition est égaré

je parle des musulmans égarés qui vont avec eux en enfer

donc pour toi tous les chretiens vont en enfer.Pas de chretiens au Paradis ?.

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21Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 21:52

Yassine 


Vétéran
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@jesusvit a écrit:ah bon ,pour toi un chiite n 'est pas un musulman.C' est nouveau
Non c'est pas nouveau, l'invocation des morts instituée n'a rien à voir avec l'Islam.

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22Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 23:15

jesusvit 


Habitué
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@TetSpider a écrit:
@jesusvit a écrit:ah bon ,pour toi un chiite n 'est pas un musulman.C' est nouveau
Non c'est pas nouveau, l'invocation des morts instituée n'a rien à voir avec l'Islam.

y a t il du mal de croire que des morts terrestre ils sont vivant au ciel aupres de Allah donc ils peuvent nous voir comme ils sont ressucités au ciel

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23Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 23:25

Yassine 


Vétéran
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@jesusvit a écrit:y a t il du mal de croire que des morts terrestre ils sont vivant au ciel aupres de Allah donc ils peuvent nous voir comme ils sont ressucités au ciel
Sans sortir du sujet, invoquer les morts c'est de l’associationnisme.

« 35.14 Si vous les invoquez, ils n'entendent pas votre invocation; et même s'ils entendaient, ils ne sauraient vos répondre. Et le jour du Jugement ils vont nier votre association. Nul ne peut te donner des nouvelles comme Celui qui est parfaitement informé. »

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24Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 23:35

jesusvit 


Habitué
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@TetSpider a écrit:
@jesusvit a écrit:y a t il du mal de croire que des morts terrestre ils sont vivant au ciel aupres de Allah donc ils peuvent nous voir comme ils sont ressucités au ciel
Sans sortir du sujet, invoquer les morts c'est de l’associationnisme.

« 35.14 Si vous les invoquez, ils n'entendent pas votre invocation; et même s'ils entendaient, ils ne sauraient vos répondre. Et le jour du Jugement ils vont nier votre association. Nul ne peut te donner des nouvelles comme Celui qui est parfaitement informé. »

oui je le crois on ne peut dialoguer avec les ressucités c'est aussi un interdit biblique.

certains ktos le pratiquent mais je ne peux etre juge de leur ignorance.Par contre les protestants et les évangélique se l 'interdisent, cela ne veut pas dire qui sont meilleurs.

Je crois personnellement nous ignorons tous certaines choses de Allah .Nous aurons la connaissance absolue qu au ciel , c' est mon avis.Allah nous demande de le rechercher tous les jours et aussi d' oeuvrer les malheureux, les malades, les personnes agés etc.Seul ,notre franchise dans la connaissance personnelle reçue envers nous ouvre la misèricorde de Allah, si Allah le veut !



Dernière édition par jesusvit le Mer 17 Aoû - 23:50, édité 1 fois

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25Re: Hiérarchie musulmane le Mer 17 Aoû - 23:41

Yassine 


Vétéran
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Oui mais lorsque c'est institué dans le Chiisme c'est pas de l'ignorance mais de la mécréance. D’ailleurs c'est juste une parmi des milliers de raison pour laquelle le Chiisme ne relève rien de l'Islam.

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26Re: Hiérarchie musulmane Aujourd'hui à 12:38

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