il y a une difference entre nous , c'est que nous nous
ne sommes pas des idolatres , et qu'il y a eu belle et bien detournement
des ecrits du nouveau testament avec des inventions humaines , comme le
sacrement ou encore l'ancien testament ,avec les tables des lois
innovées,ou il est dit
-"tu ne te feras pas d'images taillées , tu
ne te prosternera pas ,devant elles , car je suis "DIEU" l'unique , il
n'y en a pas eu avant moi , il n'y en aura pas apres moi"
et que font
les chretiens , ils se prosternent devant une "STATUE" representant un
saint ou devant une croix avec comme image un saint ,
"N'EST-CE PAS LA DE L'IDOLATRIE,bien que personne n'ai jamais eu une photo du christ ou de saint encore moins celle de marie , et jesus vous a mit en garde contre ces tricheries
Au temps de Marie femme de Joseph et de Jésus le messie, il n’y
avait pas de photographe. La photographie est née plus d’une dizaine de
siècles après Jésus. De qui sont donc ces photos dont vous venerez et adorez? Ce qui est d’emblée sûr,
c’est qu’elles ne sont ni de Marie, ni de Jésus. Et comme ces images et
ces statues ne sont la photo de personne d’entre ceux
dont on présente, se prosterner devant elles n’est pas différent
de se prosterner devant une pierre ou un morceau de bois, pourvu qu’on
lui donne un nom. C’est de l’idolâtrie masquée.
Donc, les images et les statues que nous voyons dans
les églises, ou dans la cour, ou dans des lieux dits sacrés, ne
ressemblent en rien aux personnes qu'on prétend représenter.



Ceux qui se prosternent devant des statues adorent ce qu’il ne
connaissent pas, comme nous allons le voir plus bas. Dans sa
conversation avec la femme Samaritaine, Yéshoua souligna quelque
chose de très important. Il dit :


<blockquote>
« Mais l’heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais
adorateurs adoreront le père en esprit et en vérité ; car ce sont là les
adorateurs que le père demande. Dieu est
esprit, et il faut que ceux qui l’adorent l’adorent en esprit et
en vérité. » (Jean 4 :24).


</blockquote>
Le Seigneur ajoute :


<blockquote>
« Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme la porte
et pries ton père qui est là dans le lieu secret ; et ton père qui voit
dans le secret, te le rendra.
» (Matthieu 6 :6)


</blockquote>
Il n’y a pas lieu ici de s’agenouiller ou de se prosterner devant
une statue. Agir ainsi c’est se détourner de celui qui est Esprit, le
vrai Dieu, pour s’adresser à celui qu’on voit, le faux
dieu qui ne peut ni voir, ni entendre.


<blockquote>
Jean 4 :22 dit : « Vous adorez ce que vous ne connaissez
pas ; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des
Juifs. »


</blockquote>
Devant ces statues, vous adorez vraiment ce que vous ne connaîssez pas. Ces
photos et statues ne sont pas arrivées par hasard. Tout cela tire son
origine de quelque part.

Dieu est formellement contre les images et les idoles.
la thora , l'evangile et le coran sont des suites de livre sacrés , que personne ne doit detourner en sa faveur comme cet extrait qui est tres clair et qui laisse a reflechir :
« " Puisque vous n'avez vu aucune figure le jour où l'Éternel vous
parla du milieu du feu, à Horeb, veillez attentivement sur vos âmes, de
peur que vous ne vous corrompiez et que
vous ne vous fassiez une image taillée, une représentation de
quelque idole, la figure d'un homme ou d'une femme, ... " » (Deutéronome 4.15-16)

C'est vrai, d'autant que Jean 4:24 est très clair, adorer en esprit et en vérité.

(Je viens de m'apercevoir, que dans ce verset il est question du "père" uniquement, et pas du fils.)

J'ai déjà discuté avec ces gens là, mais ils justifient leurs actes ...

Serviteur

oumaazedine

La thora , l'evangile et le coran sont des suites de livre sacrés , que personne ne doit detourner en sa faveur comme cet extrait qui est tres clair et qui laisse a reflechir :

ceci est contraire aux enseignements de l'islam

la torah et l'évangile qui sont sacrés c'était au moment de leur révélation depuis ils ont été falsifié !

ceux que tu as aujourdhui disent que dieu a fait un bb

ramadan moubarak

ceux que tu as aujourdhui disent que dieu a fait un bb

Faire un bébé ? Dieu a bien fait les anges, puis Adam, puis Eve ? Ou est le mal ?
Dieu a mis Jésus dans le ventre de Marie ..

Serviteur

ceux que tu as aujourdhui disent que dieu a fait un bb

Bien sur que dit ainsi c'est ridicule. Dieu n'a pas fait un bb. Son Fils s'est incarné pour venir parmi nous. Il existait déjà avant l'incarnation. Il a pris chair autrement dit il est devenu l'un des nôtres et, pour ce faire, il fallait passer par le ventre d'une femme. Mais le Fils existait déjà puisque incrée comme le Père.

Credo a écrit:

ceux que tu as aujourdhui disent que dieu a fait un bb

Bien sur que dit ainsi c'est ridicule. Dieu n'a pas fait un bb. Son Fils s'est incarné pour venir parmi nous. Il existait déjà avant l'incarnation. Il a pris chair autrement dit il est devenu l'un des nôtres et, pour ce faire, il fallait passer par le ventre d'une femme. Mais le Fils existait déjà puisque incrée comme le Père.

en toute sincerité , tu y crois à ceci credo ?

J'y crois et je sais que c'est vrai.

Croyant a écrit:

Credo a écrit:

ceux que tu as aujourdhui disent que dieu a fait un bb

Bien sur que dit ainsi c'est ridicule. Dieu n'a pas fait un bb. Son Fils s'est incarné pour venir parmi nous. Il existait déjà avant l'incarnation. Il a pris chair autrement dit il est devenu l'un des nôtres et, pour ce faire, il fallait passer par le ventre d'une femme. Mais le Fils existait déjà puisque incrée comme le Père.

en toute sincerité , tu y crois à ceci credo ?

et bien bravo ! car moi ,ceci je n'arrive pas à concevoir comment un homme peut dire des choses comme ca, excuse ma franchise
je relis plusieurs fois ? c'est pour moi l'incoyable

Bien sur que dit ainsi c'est ridicule. Dieu n'a pas fait un bb. Son Fils s'est incarné pour venir parmi nous

. Il existait déjà avant l'incarnation. Il a pris chair autrement dit il est devenu l'un des nôtres et, pour ce faire, il fallait passer par le ventre d'une femme. Mais le Fils existait déjà puisque incrée comme le Père

comment se fils existait il sans etre crée???

je lis vos propos et je compare à laa version islamique
Jésus un homme prophète né par la volonté de dieu sans père comme ce fut le cas pour Adam né sans père ni mère !
n'est ce pas plus claire et plus logique ?

Jésus un homme prophète né par la volonté de dieu sans père comme ce fut le cas pour Adam né sans père ni mère !n'est ce pas plus claire et plus logique ?

Pour Adam cela se comprend. C'est le premier donc il ne peut avoir de père terrestre. Mais pour Jesus ? Si l'on s'en tient à la version islamique, il n'y a aucune logique. Pourquoi des siècles plus tard créer un homme sans père ? Dieu ne fait pas les choses sans raison. Donc si on s'en tient à votre version des faits, rien ne tient la route.

Ceux qui se prosternent devant des statues adorent ce qu’il ne
connaissent pas, comme nous allons le voir plus bas.

Si la statue fait seulement office de symbole matériel qui renvoi à une réalité supérieur, il n'y a aucune adoration de l'objet en lui même.

Le mot "Allah" ou "Dieu" ne contiennent pas en eux toute la divinité. Ils ne font que renvoyer à quelque chose qu'on ne peut pas exprimer. Ces mots ne sont que des moyen de s'y référer.

Il est important de bien tout distinguer.

Quand Dieu donne un commandement ce n'est pas sans raison.

L’idolâtrie est un des obstacles spirituel les plus importants, et les divinités païennes sont souvent plus exigeantes et difficiles à satisfaire que Dieu lui même. L'interdit n'est pas là dans le but de discriminer mais de libérer.

L'interdit de Dieu est libérateur et bon, même si on ne comprend pas tout de suite pourquoi, on fini toujours par le savoir. Tout ce qui peut servir à s'ouvrir d'avantage au Créateur n'est pas un obstacle spirituel.

Dans le cas où ce ne sont pas les objets en eux-même qui sont adorés, ça ne correspond plus du tout au contexte de l'interdiction du Deutéronome.

Au final, l’idolâtrie masquée et l'extension de ce commandement serait plus à chercher du côté de se construire une image de Dieu, pas seulement physique mais aussi mentale. L'image d'un Dieu qui donne des commandements sans logique, qu'il faut suivre sans jamais savoir pourquoi. Une image qu'on ne remet jamais en question qui est aussi figée qu'une statue.

Le catholiscisme est peut-être plus idolâtre de sa conception de l'église que de ses statues.

Le catholiscisme est plus idolâtre de sa conception de l'église que de ses statues.

Explique SVP. Ca allait quand tu disais ça : Dans le cas où ce ne sont pas les objets en eux-même qui sont adorés, ça ne correspond plus du tout au contexte de l'interdiction du Deutéronome. et là je suis d'accord mais après je ne saisis plus ce que tu veux dire.

Dans le cas où ce ne sont pas les objets en eux-même qui sont adorés, ça ne correspond plus du tout au contexte de l'interdiction du Deutéronome.

Et bien vous faites les mêmes erreurs que les israélites aux temps de Moïse.
Il voulait adorer Dieu, mais ne sachant pas comment ( en gros ) ils forgèrent un veau d'or. Il voulait adorer Dieu ...

Exode 32:4  "Il les reçut de leurs mains, jeta l'or dans un moule, et fit un veau en fonte. Et ils dirent: Israël! voici ton dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte"

Dieu ne veut pas qu'on se prosterne devant n'importe qu'elle objet, et il ne veut pas qu'on fasse d'image taillée ! Point. c'est pas si compliqué, on a pas besoin de cela.
La bible dit :
Jean 4:23  "Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande."

Serviteur