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EP 


Chevronné
Chevronné
L'Islam en général interdit la consommation des boissons alcooliques,ou toute boisson fermenté.
C'est un grave péché et considéré comme l'ouvre du Shaytan,se bien qu'ils le fabriquent malgré les restrictions,un vin de très mauvais goût,le Sid Brahim.
Nous savons que dans le paradis Islamique,les vins,les laits et les miels couleront comme des fleuves a tout-va.
Ce sont là des boissons pures selon le Coran.
Donc nous sommes d'accord pour affirmer que dans le paradis d'Allah le vin indigne n'a pas de place,n'est-ce pas?
Mais nous allons voir qu'il y a peut-être du vin pas bon dans le paradis,puisque la chose se passe exactement là.
1er hadith
2ème hadith
3ème hadith
Le même fait se passe toujours au 7ème ciel,rapporté par deux personnes différentes,avec quelques variantes dans le déroulement de l'histoire.
Un paradis par étages,et dans le 7ème étage quelqu'un offre un verre de lait et un autre de vin...
''…l'un contenant du vin et l'autre de lait. Je choisis celui-ci. "Vous y êtes! Qu'Allah te bénis pour la faveur de ta Communauté! Tu as opté pour la voie primordiale", constata Gabriel.''
Vous êtes d'accord avec moi que c'est bien le paradis?(3.63/43.32)
Vous êtes d'accord pour affirmer que dans le paradis il n'y a pas de vin alcoolisé?
Alors dites-moi,s'il aurait choisit la coupe de vin sa communauté ne serait pas sauvé,cela veut dire que ce vin là n'est pas un vin pur,il n'aurait point opté par la dite ''voie primordiale',mais plutôt une 'voie secondaire'.Il n'y a que deux chemins,le bon et le mauvais...
J'ai cherché dans le Coran,la signification de 'pur',il y a un tas des versets et j'ai constaté qu'en aucun cas le 'pur' ne porte pas préjudice. Le 'pur' dans le Coran ne peut qu'apporter que des bénéfices,des bénédictions,des récompenses etc,etc.
En résumé 'le pur' accroit toujours un plus à la foi d'un musulman,jamais un moins.
Alors dites-moi pourquoi la coupe de vin ne l'aurait pas donné le droit a cette voie si 'primordiale'?
Le vin n'avait rien de 'pur' ou quoi?
C'était du Sid Brahim?
Ou vous me dites que dans le paradis il y a des tentations?
Des épreuves a passer?
Alors si c'est le cas,vos faits et gestes ici-bas ne vous apportent rien,vu que dans ce paradis il y a des obstacles encore a prévoir...puis 70000 mil anges qui crèvent tous les jours,c'est un peu trop,non?
Pouvez-vous nous éclairer?

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Tu veux dire quoi en résumé ? et ce quoi ce "Sid Brahim" ?

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ASHTAR 


Passionné
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EP

Premièrement tu fais fausse route dans tous ce que tu a lu on ne parle pas du Paradis !Ou tu as lu le "paradis" dans tous ces hadiths que tu en fais référence (la version anglaise je ne l'ai pas lu)

aussi entre parenthèse la coupe de vin que boira Jésus et décrite dans la bible c'est de la Vodka ? ou juste une bière ?

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EP 


Chevronné
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@ASHTAR a écrit:EP

Premièrement tu fais fausse route dans tous ce que tu a lu on ne parle pas du Paradis !Ou tu as lu le "paradis" dans tous ces hadiths que tu en fais référence (la version anglaise je ne l'ai pas lu)

aussi entre parenthèse la coupe de vin que boira Jésus et décrite dans la bible c'est de la Vodka ? ou juste une bière ?
Ah,ok.Vous êtes si sûr?
Alors ça se passe où?
Je vois que personne ne sais répondre...
Prenez votre temps,je ne suis pas pressé, pourvue que vous me puissiez fournir une réponse adéquate!Lisez bien...

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Tu nous résume d'abord, on a rien compris en quoi tu voulais en venir.

T'inquiète on est pas comme vous et tu le sais très bien.

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ASHTAR 


Passionné
Passionné
Prdon TSJ'ai dejà préparé une réponse
********************************************


Au ciel... dans un lieu qui n'est pas le paradis mais une "fenêtre" au paradis dans l'attente de la résurrection ...le jugement et la rétribution,ou tu peux le comparer à un lieu angélique ou on ne se marie pas et ou l'on vie comme des anges en l'appel en Arabe "le Barzakh"c'est un rapprochement que je te fait pour te laisser dans le terrain biblique.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
Le Barzakh c'est le lieux ou les mort qu'il soit croyant ou non-croyant attendent le jour du jugement, c'est un lieu paradisiaque mais pas encore le Paradis pour les croyant et un trou infernal qui n'est pas encore l'Enfer pour les non-croyant, et c'est un lieu on sont puni et purifié les croyants qui ont commis des péchés, on parle aussi du Tombeau, sa douceur ou son tourment.

Ou est donc le problème ?

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Charaf-eddine 


Enthousiaste
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Sans même parler de cela,peux-tu nous dire cher EP ou est ce que tu as lu que le vin que l'ange a ramené,il l'a ramené du fleuve du paradis ?

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EP 


Chevronné
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@ASHTAR a écrit:Prdon TSJ'ai dejà préparé une réponse
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Au ciel... dans un lieu qui n'est pas le paradis mais une "fenêtre" au paradis dans l'attente de la résurrection ...le jugement et la rétribution,ou tu peux le comparer à un lieu angélique ou on ne se marie pas et ou l'on vie comme des anges en l'appel en Arabe "le Barzakh"c'est un rapprochement que je te fait pour te laisser dans le terrain biblique.
Non mon ami!Quel est le verset qui a été révélé????
Alors?
Dites-moi ce verset...et vous verrez que ce n'est pas dans cet endroit que vous dites!C'est bel et bien dans le paradis!Où apparemment il y a du vin pas bon...
!

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Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
"peux-tu nous dire cher EP ou est ce que tu as lu que le vin que l'ange a ramené,il l'a ramené du fleuve du paradis ?"

Même si l'on admet que ça soit le vin du paradis...Qu'est ce qui change ?

Mohammed (pbsl) a choisi le lait.
Il avait le choix entre vin,eau et lait.
Il a laissé l'eau,cela veut-il dire que l'eau n'est pas bonne ?
Il a choisi le lait.

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ASHTAR 


Passionné
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EP

Ces Hadiths Mr.parlent de la sourate 17 ,et tu peux nous renseigner de ton savoir ...peut être tu viens d'être envouté par le "Saint Esprit":

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Charaf-eddine 


Enthousiaste
Enthousiaste
peut être tu viens d'être envouté par le "Saint Esprit":

C'est très probable à ce que je vois...

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ASHTAR 


Passionné
Passionné
Dis EP
quel est la chose que l'on boit dès la sortie du sein de sa mere?
-Pourquoi?

Est bien la réponse est entre ces deux questions!

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@EP a écrit:
@ASHTAR a écrit:Prdon TSJ'ai dejà préparé une réponse
********************************************


Au ciel... dans un lieu qui n'est pas le paradis mais une "fenêtre" au paradis dans l'attente de la résurrection ...le jugement et la rétribution,ou tu peux le comparer à un lieu angélique ou on ne se marie pas et ou l'on vie comme des anges en l'appel en Arabe "le Barzakh"c'est un rapprochement que je te fait pour te laisser dans le terrain biblique.
Non mon ami!Quel est le verset qui a été révélé????
Alors?
Dites-moi ce verset...et vous verrez que ce n'est pas dans cet endroit que vous dites!C'est bel et bien dans le paradis!Où apparemment il y a du vin pas bon...
!
Mais on comprend toujours pas en quoi tu veux en venir, tu répond à ton propre message là, tu es sur tu es ok ?

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EP 


Chevronné
Chevronné
A tous les musulmans
Se bien que l'explication du dit "Sid Brahim" soi bien explicite dans l'exposé,TetSpider apparemment ne le vois pas...msg2
Se bien qu'Ashtar affirme que je fasse fausse route...il n'est pas capable non plus de me montrer la vrai route...msg3-->voir ici
Dans le msg5,la fameuse technique d'esquive typique des musulmans quand confrontés à l'embarras!Malgré que les questions soient bien exposés dans l'introduction.
Dans le msg6 on me dit que c'est une "fenêtre"!Ce serais bien plus simple dire "une porte"!(la dite technique d'esquive,sauf un peu embelli)
Dans le msg7 on me dit que c'est l'endroit où les morts attendent,croyants ou pas.Il faudra alors m'expliquer ce que votre Issa viendra faire dans le dernier temps s'il n'a même pas été jugé...les autres attendent,mais celui-là ne peut pas attendre?Une bonne idée pour un futur sujet.
Msg8 toujours la dite technique,vu qu'avec Ashtar et TetSpider ça n'a pas eu l'air de marcher,Charaf ressaye le coup,avec un peu de ruse.
Dans le msg10 je ne sais pas d'où cette coupe d'eau sort?(la dite technique de détournement de sujet,Charaf essaye d'établir dialogue à cause d'une coupe d'eau qui n'existe même pas,histoire de fuir le thème)
Msg11,fuite?Voir lien que je viens de laisser.
Msg13,une question hors-sujet,encore la dite technique!
Et dans le msg14, apparemment quelqu'un résume l'état d'esprit des ses frères musulmans:
"On a vu les questions,on a bien lu,mais on ne sais pas répondre.EP nous a bien coincé avec une question toute bête,quel casse pieds celui-là...plus grave encore,on arrive même pas a trouver réponse dans nos sites!)
Voilà la frustration de tous les musulmans présents,impuissants devant une question si bête...ils veulent a tout-va questionner au lieu de répondre...où est votre Islam là?

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ASHTAR 


Passionné
Passionné
EP

Pour une fois essaye de rester sobre!
Tu sais pour une fois que tu a soulevé un bon sujet seulement tu ne peut coller tes croyances et doutes sur ce theme .une chose est sur tu doute de ce qu'on t'affirme etre vrai:
La réponse :
L'homme qui va quitter ce monde terrestre est saisi par l'ange de la mort(et il n'y a pas un seul) un bon et pieux son ame est prise comme un cheveux tiré d'une pâte de farine alors que l'ame de l'infidèle est tiré comme une branche d'epine de la laine mouillée.
Pour le pieux apparait un homme beau bien sentant qui n'est autres que cet être qu'il a bâti de ses bonnes oeuvres ,alors que le mauvais verra un mauvait etre insupportable qui n'est autre que l'œuvre de ses actes.
ou verra t il tous ça ? c'est une fenêtre qui s'ouvre pour l'ame ç partir de sa tombe vers le paradis ou l'enfer !

6-36. Seuls ceux qui entendent répondent à l'appel [de la foi].Et quant aux morts, Dieu les ressuscitera; puis ils Lui seront ramenés..


le bon vole comme un ange dans ce lieux céleste et voit tout le bonheur qui l'attend!
Alors que le mauvais vois tout le malheur qui l'attend:exemple verset:
40-46. le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour où l'Heure arrivera (il sera dit) : "Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".


Si tu comprend c'est l'état précisé dans votre bible mais qui reste incomplet car il y a le jugement dernier et la rétribution finale corps et âme !

Pour votre référence ici bas:
19-56. Et mentionne Idris, dans le Livre. C'était un véridique et un prophète.
57. Et nous l'élevâmes à un haut rang.


Voici la réponse du coran:
83. Tel est l'argument que Nous inspirâmes à Abraham contre son peuple. Nous élevons en haut rang qui Nous voulons. Ton Seigneur est Sage et Omniscient.




J'ai essayé d'être un peu plu clair mais ce thème nécessite beaucoup d'écriture.
EP ,soit sur et certains que si l'islam ne répond pas à toutes nos question on l'aurait quitté ,on ne veut pas de plagiat, de fausse bible,d'un antéchrist etc.. on veut la vérité toute la vérité et rien que la vérité.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@EP a écrit:une question si bête...
Voila qui est juste.

Moi je vois plutôt qu'après avoir l'embarras de répondre aux musulmans, vous êtes maintenant dans l'embarras de poser les question aux musulmans, on a toujours rien compris dans votre thèse EP.

Et puis nos questions ? tu te rappelle ? un tas !

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Charaf-eddine 


Enthousiaste
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EP,

question simple : Tu as dis que Mohammed (pbsl) n'a pas bu du vin parce que le vin n'était pas bon.
Supposons qu'il aie bu le vin et laissé le lait,cela voudrait-il dire que le lait est mauvais ? NON !

Le vin et le lait c'est du symbolisme...
N'applique pas ta logique biblique corrompue ici...

Merci.

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Charaf-eddine 


Enthousiaste
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(Quand à l'eau dont je parlais,d'autres sources disent qu'il avait le choix entre lait,eau et vin,mais je crois que cette version est plus fiable)

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EP 


Chevronné
Chevronné
@TetSpider a écrit:
@EP a écrit:une question si bête...
Voila qui est juste.

Moi je vois plutôt qu'après avoir l'embarras de répondre aux musulmans, vous êtes maintenant dans l'embarras de poser les question aux musulmans, on a toujours rien compris dans votre thèse EP.

Et puis nos questions ? tu te rappelle ? un tas !
Mon ami,vous etes tellement orgueilleux,que moi,très simplement je vous pose une question par semaine,et même là vous n'arrivez pas a répondre!
Comment se fait-il qu'il y a de l'eau avant la création?
Comment se fait-il que si Muḥammad aurais choisi la coupe de vin sa communauté ne serais pas sauvé?
Dites moi pourquoi ni tous ce qu'il y a entre le cieux et terre n'obéi pas a Allah???????????????
Je vous pose que trois questions,et vous êtes vraiment incapables d'y répondre!!!!!
Vous êtes orgueilleux!
Votre Islam ne vous apporte rien!Vraiment rien!
Que de la contradiction!

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Charaf-eddine 


Enthousiaste
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صم بكم عمي فهم لا يبصرون

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Charaf-eddine 


Enthousiaste
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Je laisse le frère TS vous traduire cher EP.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
{7.179. Nous avons destiné beaucoup de djinns et d'hommes pour l'Enfer. Ils ont des coeurs, mais ne comprennent pas. Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n'entendent pas. Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants.}

{67.10. Et ils dirent : "Si nous avions écouté ou raisonné, nous ne serions pas parmi les gens de la Fournaise".}

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EP 


Chevronné
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Ça répond aux questions ça?
Esaie 42.18 "Sourds, écoutez; et vous, aveugles, regardez et voyez!"
...et essayez de répondre aussi.

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Yassine 


Vétéran
Vétéran
@EP a écrit:Esaie 42.18 "Sourds, écoutez; et vous, aveugles, regardez et voyez!"
Il est mal ce verset, un sourd n'écoute pas ni un aveugle voit.

Mais tu nous a pas encore dit, c'est quoi ce "sid brahim" ?

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