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ismael-y 


Passionné
Passionné
2 Samuel 11

1L'année suivante, au temps où les rois se mettaient en campagne, David envoya Joab, avec ses serviteurs et tout Israël, pour détruire les fils d'Ammon et pour assiéger Rabba. Mais David resta à Jérusalem. 2Un soir, David se leva de sa couche; et, comme il se promenait sur le toit de la maison royale, il aperçut de là une femme qui se baignait, et qui était très belle de figure 3David fit demander qui était cette femme, et on lui dit: N'est-ce pas Bath Schéba, fille d'Eliam, femme d'Urie, le Héthien? 4Et David envoya des gens pour la chercher. Elle vint vers lui, et il coucha avec elle. Après s'être purifiée de sa souillure, elle retourna dans sa maison. 5Cette femme devint enceinte, et elle fit dire à David: Je suis enceinte. 6Alors David expédia cet ordre à Joab: Envoie-moi Urie, le Héthien. Et Joab envoya Urie à David. 7Urie se rendit auprès de David, qui l'interrogea sur l'état de Joab, sur l'état du peuple, et sur l'état de la guerre. 8Puis David dit à Urie: Descends dans ta maison, et lave tes pieds. Urie sortit de la maison royale, et il fut suivi d'un présent du roi. 9Mais Urie se coucha à la porte de la maison royale, avec tous les serviteurs de son maître, et il ne descendit point dans sa maison. 10On en informa David, et on lui dit: Urie n'est pas descendu dans sa maison. Et David dit à Urie: N'arrives-tu pas de voyage? Pourquoi n'es-tu pas descendu dans ta maison? 11Urie répondit à David: L'arche et Israël et Juda habitent sous des tentes, mon seigneur Joab et les serviteurs de mon seigneur campent en rase campagne, et moi j'entrerais dans ma maison pour manger et boire et pour coucher avec ma femme! Aussi vrai que tu es vivant et que ton âme est vivante, je ne ferai point cela. 12David dit à Urie: Reste ici encore aujourd'hui, et demain je te renverrai. Et Urie resta à Jérusalem ce jour-là et le lendemain. 13David l'invita à manger et à boire en sa présence, et il l'enivra; et le soir, Urie sortit pour se mettre sur sa couche, avec les serviteurs de son maître, mais il ne descendit point dans sa maison. 14Le lendemain matin, David écrivit une lettre à Joab, et l'envoya par la main d'Urie. 15Il écrivit dans cette lettre: Placez Urie au plus fort du combat, et retirez-vous de lui, afin qu'il soit frappé et qu'il meure. 16Joab, en assiégeant la ville, plaça Urie à l'endroit qu'il savait défendu par de vaillants soldats. 17Les hommes de la ville firent une sortie et se battirent contre Joab; plusieurs tombèrent parmi le peuple, parmi les serviteurs de David, et Urie, le Héthien, fut aussi tué. 18Joab envoya un messager pour faire rapport à David de tout ce qui s'était passé dans le combat. 19Il donna cet ordre au messager: Quand tu auras achevé de raconter au roi tous les détails du combat, 20peut-être se mettra-t-il en fureur et te dira-t-il: Pourquoi vous êtes vous approchés de la ville pour combattre? Ne savez-vous pas qu'on lance des traits du haut de la muraille? 21Qui a tué Abimélec, fils de Jerubbéscheth? n'est-ce pas une femme qui lança sur lui du haut de la muraille un morceau de meule de moulin, et n'en est-il pas mort à Thébets? Pourquoi vous êtes-vous approchés de la muraille? Alors tu diras: Ton serviteur Urie, le Héthien, est mort aussi. 22Le messager partit: et, à son arrivée, il fit rapport à David de tout ce que Joab lui avait ordonné. 23Le messager dit à David: Ces gens ont eu sur nous l'avantage; ils avaient fait une sortie contre nous dans les champs, et nous les avons repoussés jusqu'à l'entrée de la porte; 24les archers ont tiré du haut de la muraille sur tes serviteurs, et plusieurs des serviteurs du roi ont été tués, et ton serviteur Urie, le Héthien, est mort aussi. 25David dit au messager: Voici ce que tu diras à Joab: Ne sois point peiné de cette affaire, car l'épée dévore tantôt l'un, tantôt l'autre; attaque vigoureusement la ville, et renverse-la. Et toi, encourage-le! 26La femme d'Urie apprit que son mari était mort, et elle pleura son mari.

27Quand le deuil fut passé, David l'envoya chercher et la recueillit dans sa maison. Elle devint sa femme, et lui enfanta un fils. Ce que David avait fait déplut à l'Eternel.
---
david a commis 2 crimes : viol après enlèvement de la femme de sa douche toute nue et massacre de son mari !!est ce david a été puni par la mort-lapidation- selon la loi de moise ?? non donc dieu d'AT selon les chrétiens a cassé ses propres commandements

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EP 


Chevronné
Chevronné
Donc ou est écrit que David a violée la femme ?

Ou est écrit qu´il a forcée la femme a quoi que ce soit ?

Que des mensonges!

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ismael-y 


Passionné
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@EP a écrit:Donc ou est écrit que David a violée la femme ?

Ou est écrit qu´il a forcée la femme a quoi que ce soit ?
queque tu cherche un vidéo pornographique de david et comment il volé la jeune et l a violé désolé je n ai pas ce vidéo

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EP 


Chevronné
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Encore une fois toi et tes athées sont démasquées! wink

Qu´est-ce que c´est si simple te démasquer! Enfin...

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ismael-y 


Passionné
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@EP a écrit:Encore une fois toi et tes athées sont démasquées!

Qu´est-ce que c´est si simple te démasquer! Enfin...

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Harmony 


Enthousiaste
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@ismael-y a écrit:2 Samuel 11
Ce que David avait fait déplut à l'Eternel.
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david a commis 2 crimes : viol après enlèvement de la femme de sa douche toute nue et massacre de son mari !!est ce david a été puni par la mort-lapidation- selon la loi de moise ?? non donc dieu d'AT selon les chrétiens a cassé ses propres commandements

Dans le procès fait à David, il faut juger plusieurs faits.

1) David n'a pas commis de viol, sinon la Bible le dirait. La Bible par exemple rapporte le fait qu'Amnon fit violence à Tamar, sa sœur.

2) David a bien commis un adultère selon les propos de Nathan et a provoqué la mort d'Urie. David devait donc effectivement être puni de mort selon la Loi pour deux chefs d'accusation.

3) Selon la même Loi, la mise à mort ne peut être faite que sur la déposition de deux témoins. Sans cette déposition, la peine de mort ne peut pas être prononcée (Deutéronome 17:6). Ces deux témoins ne se sont jamais présentés.

4) De fait, il est clair que toujours selon la Loi et si il avait été jugé, David aurait pu être relaxé.

5) Ceci ne veut pas dire que devant Dieu, David était innocent.

Et il a du apprendre à se repentir de ses péchés, car sa propre mort aurait été plus douce que la souffrance qu'il lui a fallu endurer suite à la punition que Dieu lui a réservée. Nous le savons car David, dans le cas d'un autre de ses fils, dit qu'il aurait préféré mourir à sa place (2 Samuel 18:33-19:1).

Dieu n'a pas cassé Ses commandements, car ce que nous faisons a toujours des conséquences. Dieu fait miséricorde à qui Il veut faire miséricorde et Il punit qui Il veut punir. Dieu agit toujours avec amour, dans le but de nous apprendre des leçons de vie. Voilà le Grand Dieu que nous avons, nous autre humains ! Gloire à Lui !

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Croyant 


Chevronné
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Ismaël//salam
david a commis 2 crimes : viol après enlèvement de la femme de sa
douche toute nue et massacre de son mari !!est ce david a été puni par
la mort-lapidation- selon la loi de moise ?? non donc dieu d'AT selon
les chrétiens a cassé ses propres commandements
d'un côté on peut voir s'il y a contradiction ou pas ; mais en même temps: on doit remettre les choses au point
et pire que cela; ceux qui ont écrit cette bible font un grave mensonge ici; "David et les prophètes en générale ne commettent jamais ce type de crime
Son fils Salomon est devenu adorateur de divinité; et lot qui est prophète vraiment a commis l'inceste avec ces deux filles enfin jésus a dit qu'il est dieu ou fils de dieu" selon la bible
tout ceci est donc pur mensonge; il convient pas de parler des prophètes ainsi
le prophète est un homme choisi parmi les humains par la noblesse de ces caractères extrême afin de porter la parole de dieu est donner l'exemple c'est ceci son rôle

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Harmony 


Enthousiaste
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@croyant a écrit:David et les prophètes en générale ne commettent jamais ce type de crime. Son fils Salomon est devenu adorateur de divinité; et Lot qui est prophète vraiment a commis l'inceste avec ces deux filles enfin jésus a dit qu'il est dieu ou fils de dieu" selon la bible. Tout ceci est donc pur mensonge; il convient pas de parler des prophètes ainsi.
le prophète est un homme choisi parmi les humains par la noblesse de ces caractères extrême afin de porter la parole de dieu est donner l'exemple c'est ceci son rôle
Noblesse de caractère ne veut pas dire absence totale de péché.

L'une des grandes différences entre la Bible et le Coran, c'est que la Bible dit TOUTE la vérité. Et pas seulement une partie, la plus belle, celle qui fait penser à un joli conte de fées. Satan aussi sait dire une partie de la vérité, pour mieux faire gober ses mensonges.

A l'exception du Christ, qui n'a jamais péché, tout être humain qui dit ne pas être pécheur est un menteur, qu'il soit prophète ou pas.

(Paul aux Romains, 3:23, 5:12)

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Croyant 


Chevronné
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la bible dit des mensonges à l'encontre des prophètes et le coran ne cache rien
si tu prétend qu'il cache amène ta preuve
pour le mensonge biblique je t'ai donné les preuves
j'ai jamais dit absence totale de péché
je dis que la bible colle des énormités des crimes audieux, et presente les prophètes comme de vrai criminel (voir ex)
l'islam : le prophète peut commettre une petit péché une erreur; mais
-cela ne va pas touché son caractère de prophète
- il va se repentir de suite
- le repentir est une adoration et donc qui doit être pratiqué par le prophète;
s'il commet aucun péché, il ne peut se repentir
Jésus a t-il commis une erreur dans sa vie ! ceci je ne l'ai pas cherché d'autant plus qu'il est toujours en vie ! et le problème est qu'il a été pris pour dieu par certaines personne,
le petit péché bien sur le coran en rapporte : Adam et l'arbre; Mohammed qui se détourne d'un aveugle pieux; etc etc ; petit péché et plus que cela; ils sont repris et corrigé !
à quoi sert un prophète biblique : à ouvrir la porte de la bassesse le plus large possible et dire au gens vous êtes des humains et le péché est normal
l'islam non : les prophètes sont des exemples à suivre ! voila leurs missions

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Harmony 


Enthousiaste
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@croyant a écrit:la bible dit des mensonges à l'encontre des prophètes
Le problème, c'est que vous êtes dans l'impossibilité de prouver que ce sont des mensonges. Vous vous laissez guider par vos sentiments. Or le cœur de l'homme est trompeur.

le coran ne cache rien
Disons qu'il édulcore, ce qui revient au même.

pour le mensonge biblique je t'ai donné les preuves
Si vous appelez ça des preuves, autant prouver que vous êtes le cousin du roi du Maroc, je ne vous croirai pas davantage.

j'ai {je n'ai} jamais dit absence totale de péché
Et oui mais pécher contre un seul commandement aux yeux de Dieu c'est pécher contre tous (Jacques 4:10). Il n'y a pas de "petit" péché aux yeux de Dieu. C'est un concept humain, ça, pas un concept divin.

à quoi sert un prophète biblique : à ouvrir la porte de la bassesse le plus large possible et dire au gens vous êtes des humains et le péché est normal
C'est totalement faux, jamais la Bible n'a dit une telle chose. Vous ne comprenez pas ce que vous lisez.

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Croyant 


Chevronné
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les actes des prophètes dans ton livre sont-ils digne d'un prophète:
adultère - crime - polythéisme - inceste - alcoolisme -....etc etc

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Serviteur 


Passionné
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les actes des prophètes dans ton livre sont-ils digne d'un prophète:
adultère - crime - polythéisme - inceste - alcoolisme -....etc etc

A quel(s) prophète(s) appartiennent ces mots ?

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Croyant 


Chevronné
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les prophètes d’après la bible ont commis tous ces atrocités;

je peux te donner quelques versets pour preuves

j'attends que harmony me dise si tel actes collé au prophètes dans son livre sont digne d'un prophète ?

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Croyant 


Chevronné
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cela te choque serviteur ?

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Serviteur 


Passionné
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L'adultère c'est l'infidélité
Crime c'est tuer des gens
Polythéiste, plusieurs Dieux
Inceste ( je ne connaissais pas ) donc apparemment relation entre proche parents

Rien que cela c'est interdit ! Et ou sa ? Dans les 10 commandements !

Alcoolisme ?

Proverbes 20:1  "Le vin est moqueur, les boissons fortes sont tumultueuses; Quiconque en fait excès n'est pas sage."

Je doute que des prophètes soient ainsi, donc oui sa me choque

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EP 


Chevronné
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@croyant a écrit:l'islam : le prophète peut commettre une petit péché une erreur; mais
Surprenant! Comme si quelqu´n arrive a trouver la vaccine contre les plus dangereuses maladies du monde...et se vois incapable de soigner une petite grippe saisonnière! Voila a qui ressemble votre vision des prophètes. Personne,mais personne qui raisonne un peu peut vous croire.

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Yassine 


Vétéran
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C'est simple, c'est juste que Dieu choisi les meilleurs pour transmettre son Message.

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Serviteur 


Passionné
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@TetSpider a écrit:C'est simple, c'est juste que Dieu choisi les meilleurs pour transmettre son Message.

Qui peut être meilleur alors ? Sommes-nous meilleur dès notre naissance ?


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Yassine 


Vétéran
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@Serviteur a écrit:Qui peut être meilleur alors ? Sommes-nous meilleur dès notre naissance ?
Naitre dans une famille saine et avec des parents exemplaire, ou même sans, il y a des gens comme ça qui ont un caractère exemplaire juste comme ça.

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Serviteur 


Passionné
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Je suis d'accord. Donc pour toi, Dieu utilise que des hommes exemplaires pour transmettent son message ?

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EP 


Chevronné
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@TetSpider a écrit:C'est simple, c'est juste que Dieu choisi les meilleurs pour transmettre son Message.
Et ces meilleurs la,sont des humains comme tout autre. Ou ils oublient que les humains sont limitées, dont la bravoure disparaît du jour au lendemain ?

2S 1. 23-25
23 Saül et Jonathan, aimables et agréables en leur vie, n'ont point été séparés dans leur mort; ils étaient plus légers que les aigles, ils étaient plus forts que des lions. 24 Filles d'Israël, pleurez sur Saül, qui faisait que vous étiez vêtues d'écarlate, que vous viviez dans les délices, et que vous portiez des ornements d'or sur vos vêtements. 25 Comment les forts sont-ils tombés au milieu de la bataille! comment Jonathan a-t-il été tué sur ces hauts lieux!

Il n´existe pas de super-prophètes. Résister aux plus grandes tentation et tomber dans les petites tentations ? Ce ne sont pas de super-prophètes,sinon ils sauraient résister aisément aux petites tentations. Ils arrivent a soulever 100kg de poids et se voient quasi incapables de soulever 1 kg ?

Le contraire serait bien acceptable.

Ce message fut si valable que pour tout prophète ainsi que pour nous tous jusqu´a la fin des temps :

1P 5. 8
Soyez sobres, et veillez: car le diable, votre adversaire, tourne autour de vous comme un lion rugissant, cherchant qui il pourra dévorer.

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Yassine 


Vétéran
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Ce sont des humains oui, oui mais Dieu les aide d'avantage pour être des modèles pour leur peuple.

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Serviteur 


Passionné
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Ce sont des humains oui, oui mais Dieu les aide d'avantage pour être des modèles pour leur peuple.

En effet des modèles a suivre, Jésus est mon modèle :)

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Yassine 


Vétéran
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@Serviteur a écrit:En effet des modèles a suivre, Jésus est mon modèle :)
Et heureusement que toi tu ne le divinises pas. Mais aussi pourquoi lui seulement un modèle ?

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Serviteur 


Passionné
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Parce que lui seul était parfait, donc un modèle parfait c'est meilleur non ? ^^

Serviteur

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