charabia,charabia...

La mort est le fruit du péché originel
A l'homme, il dit : Parce que tu as écouté la voix de ta femme et que tu as mangé de l'arbre dont je t'avais interdit de manger, maudit soit le sol à cause de toi ! A force de peines tu en tireras subsistance tous les jours de ta vie. Il produira pour toi épines et chardons et tu mangeras l'herbe des champs. A la sueur de ton visage tu mangeras ton pain, jusqu'à ce que tu retournes au sol, puisque tu en fus tiré. Car tu es glaise et tu retourneras à la glaise.

Satan n'a pas tué Jésus sur la Croix, c'est l'homme qui l'a fait
Que l'homme ait été inspiré par satan cela est possible comme cela a été le cas dans l'Eden.

Oui pour nous la mort charnelle est différente de la mort spirituelle
La mort charnelle je n'explique pas, tout le monde comprend
La mort spirituelle est le résultat de ce que nous nommons 'péché mortel' il coupe le lien de l'homme avec Dieu et produit donc une mort spirituelle.

Charaf-eddine a écrit:

Charaf-eddine a écrit:

EP a écrit:

TetSpider a écrit:
Oui justement.. et l'Enfer appartient à qui ?

Ah,il appartient à ceux qui l'on mérité,non?A toi de choisir entre l'enfer et le paradis.

Non,mais qui est,selon vous,le propriétaire de l'enfer ?

Non,mais qui est,selon vous,le propriétaire de l'enfer ?

Non,mais qui est,selon vous,le propriétaire de l'enfer ?[/quote]


REPONSE ! REPONSE !

PB
Satan n'a pas tué Jésus sur la Croix, c'est l'homme qui l'a fait

abbépages dit que c'est satan qui a créé la mort.Questionné sur JC il a dit que c'est Satan qui l'a tué .J'ai compris qu'en créant la mort Satan est l'innovateur de toute mort !

Or; qu'était l'univers avant d'être créé ? Qu'était la vie avant d'être qu'était l'esprit avant d'habiter l'homme ? Qu'était Satan avant un Ange ...et cette ange a été dégradé ,déchu pour ne pas se conformer aux directives divines! et avant ,avait il existé et qui l'a fait venir à la vie n'est ce par dieu le seul qui a éternellement existé? Donc Satan ne peut exister en même temps que Dieu Et c'est dieu qui l'a créé en l'appelant à la vie exactement comme toute création.
Coran:
67-1. Béni soit celui dans la main de qui est la royauté, et Il est Omnipotent.
67-2. Celui qui a créé la mort et la vie afin de vous éprouver (et de savoir) qui de vous est le meilleur en oeuvre, et c'est Lui le Puissant, le Pardonneur.
67-3. Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène [sur elle] le regard. Y vois-tu une brèche quelconque ?


Aussi n'est il pas dans la capacité de quelqu'un à part Dieu créateur de créer la mort !

PB Dit aussi:

La mort spirituelle est le résultat de ce que nous nommons 'péché mortel' il coupe le lien de l'homme avec Dieu et produit donc une mort spirituelle.

Si on veut prendre cette phrase symboliquement ,oui les péchés font de l'être subir une mort spirituelle ,mais cela ne veut pas dire qu'il retourne à son "état" avant d'être créé! L'islam nous informe que les criminels dans la géhenne ne vivent pas comme la vie avant ni ne peuvent mourir .mais leurs âmes reste "vivante" et leur corps se régénèrent chaque fois qu'il se consume pour endurer les tortures géhéniennes perpétuellement.

35-36. Et ceux qui ont mécru auront le feu de Géhenne : on ne les achève pas pour qu'ils meurent; on ne leur allège rien de ses tourments. C'est ainsi que Nous récompensons tout négateur obstiné.

EP, apporte :
Apocalypse 1:18 "Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort ; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts."(Jésus Christ)

Ce rajout en rouge n'est pas de jean attention pour moi je comprend seulement Dieu le puissant et celui qui n'a ni début ni fin :Dieu

Pour les clefs ils appartiennent à Dieu le maitre suprême ,mis bien sur il les donne à qui il veut pour la bonne gestion .Et ils ne sont que ses serviteurs choisis

ASHTAR a écrit:PB Dit aussi:

La mort spirituelle est le résultat de ce que nous nommons 'péché mortel' il coupe le lien de l'homme avec Dieu et produit donc une mort spirituelle.

Si on veut prendre cette phrase symboliquement ,oui les péchés font de l'être subir une mort spirituelle ,mais cela ne veut pas dire qu'il retourne à son "état" avant d'être créé!

Quel est cet état 'avant d'être créé' ?
Pour moi c'est le néant non ?

EP dit:Quel est cet état 'avant d'être créé' ?
Pour moi c'est le néant non ?

Le néant c'est la vraie mort !
2-28. Comment pouvez-vous renier Dieu alors qu'Il vous a donné la vie, quand vous en étiez morts ? Puis Il vous fera mourir; puis Il vous fera revivre et enfin c'est à Lui que vous retournerez.

EP a écrit:

A Charaf-edine et Ashtar

Le propriétaire est celui qui détient la clef de l'abime!
Apocalypse 20:1 "Puis je vis descendre du ciel un ange, qui avait la clef de l'abîme et une grande chaîne dans sa main."(un serviteur du Très-Haut)
Esaïe 22:22 "Je mettrai sur son épaule la clé de la maison de David : Quand il ouvrira, nul ne fermera ; Quand il fermera, nul n'ouvrira."(Jésus Christ)
Apocalypse 1:18 "Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort ; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts."(Jésus Christ)
Évidement que si Jésus Christ possède la clef...c'est Lui l'Omnipotent qui a crée l'abime.

Ah enfin,et qui punie les gens là-bas ?

ASHTAR a écrit:

EP dit:Quel est cet état 'avant d'être créé' ?
Pour moi c'est le néant non ?

Le néant c'est la vraie mort !
2-28. Comment pouvez-vous renier Dieu alors qu'Il vous a donné la vie, quand vous en étiez morts ? Puis Il vous fera mourir; puis Il vous fera revivre et enfin c'est à Lui que vous retournerez.

Pour nous la mort est une absence de vie pas un retour au néant

Paxet Bonum

Pour nous la mort est une absence de vie pas un retour au néant

Qui parle de retour au néant ?
La première fois Pax était néant .Dieu l'a créé et soufflé la vie et devient un être vivant homme ;ensuite il le fera mourir par le corps l'âme ne meurt pas car le souffle de vie divin est immortel ;ensuite il le fera revivre le jour de la résurrection et son âme réintègre le nouveau corps .Voilà .