AccueilConnecté en tant que Anonymous.
Dernière visite le
Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous
Message [Page 3 sur 7]
32
Re: Compilation du Coran le 2/2/2010, 10:15
Personnellement j'ai jamais entendu parlé de cette abrogation.
33 Re: Compilation du Coran le 13/2/2010, 06:07
EP a écrit:Muslim Book 008, Number 3421:
''Aïcha (que la paix d'Allah soi avec elle) a indiqué qu'il avait été révélé dans le Saint Coran que dix tétées rendent clairement un mariage illégal, alors ce verset a été abrogée (et substitué) par cinq tétées. L'apôtre d'Allah (paix soi sur lui) est mort et qu'il était avant cette époque (trouvé) dans le Saint Coran (et récités par les musulmans).''
Muslim Book 008, Number 3422:
''Amra a indiqué qu'elle et Aïcha (qu'Allah soit avec elle) discuter de tétées qui rendent le mariage illégale,et elle (Aïcha) a dit: Il a été révélé dans le Saint Coran dix tétées en clair, et puis abrogées par cinq tétées. ''
Je viens humblement demander de l'aide a nos chers amis musulmans de m'aider a trouver ces versets de ''tétées'' qui doivent être dans le Saint Coran révélé a Mohammed.Vu que Allah protège le Saint Coran et l'a toujours préservé d'un quelconque changement et que celui qui vous avez entre vos mains est exactement égal a celui dicté par Allah... sûrement que les versets doivent être là en quelque part!
Je compte sur vous pour me designer l'emplacement de ces versets.
Paix a vous.
http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/muslim/008.smt.html
EP
Je vous ai dejà répondu sur un meme sujet concernant non pas le mariage mais la possibilité du petit fils de Abdellah ibn omar sur la femme du prophete Aicha et qui selon le hadith Boukhari a tété 3 tétés au lieu de 5 qui était dans une feuille et mangué par "un canard" une bete domestique lors de la mort du prophete .
Ors je vous ai explique que cet enfant es né au temps d'othmane et cette histoire ne colle pas historiquement .Aussi il est vrai que vu les discordances apparente 3 tétés , 5 tétés et 10 tétés rend la teneur de ses hadiths non conforme et que nombre d'oulémas les écartent pour ce qui est de leur appartenance initialement dans le Coran .
Quant à abroger partiellement ou totalement ou même annuler des lois par le législateur divin qui a fait descendre le coran je ne trouve aucun mal à cette règle déjà existante dans les religions précédentes.
34 Re: Compilation du Coran le 13/2/2010, 06:34
Fatoua de la mosquée de lyon:
Le saint Coran a délimité
les femmes interdites :
"Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes
paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles
d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait,
mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et
issues des femmes avec qui vous avez consommé le
mariage ; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est
pas un péché de votre part ; les femmes de vos fils nés
de vos reins ; de même que deux soeurs réunies -
exception faite pour le passé. Car vraiment Allâh est
Pardonneur et Miséricordieux. Et parmi les femmes, les
dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves
en toute propriété. Prescription d'Allah sur vous ! A part
cela, il vous est permis de les rechercher..."
(Sourate 4 / Versets 23 & 24).
- Quel est l'allaitement qui rend interdit
le mariage ?
L'allaitement qui rend le
mariage illicite, c'est la consommation de lait d'une
autre femme que la mère. Ce lait qui :
- est arrivé au ventre du nourrisson et est considéré
comme un repas avant le sevrage dans les deux ans
de l'allaitement,
- arrive en tétant ou en suçant,
- pénètre par la gorge, le nez ou par injection.
Le mariage est interdit entre le nourrisson et sa nourrice,
et avec sa famille à elle uniquement.
Mais pour sa famille à lui, il n'y a pas d'interdiction entre
eux ni avec la famille de la nourrice.
Il y a annulation du mariage entre nourrisson et la fille
de la nourrice avant et après la consommation [Le
Prophète :saws a dit : "L'allaitement interdit ce qu'interdit
le lien de sang" (Rapporté par At-Tirmidhî)].
- Qu'est-ce qui prouve qu'il
y a eu allaitement ?
L'allaitement est confirmé par
témoignage soit de deux hommes honorables, soit d'un
homme et d'une femme [Le Prophète :saws a dit :
"Quels sont les témoins qui peuvent prouver l'allaitement ?
Il répondit : "Un homme et une femme" (Rapporté par
Ahmad, At-Tabarânî, Al Bayhâqî)], soit de deux
femmes si l'information d'allaitement est répandue avant
le contrat de mariage.
Cependant, il est conseillé d'éviter ce genre de mariage
si le témoignage des deux témoins n'est pas accepté.
[b]Sources extraites du livre "Les
Secrets Du Mariage En Islam" par Cheykh 'Outhmân
Al Houwaymidî
http://www.mosquee-lyon.org/forum3/index.php?action=printpage;topic=10752.0
Conclusion le le Coran est clair au sujet de l'allaitement sans préciser le nombre de tétés qui semble être de pure invention .
Le saint Coran a délimité
les femmes interdites :
"Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes
paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles
d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait,
mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et
issues des femmes avec qui vous avez consommé le
mariage ; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est
pas un péché de votre part ; les femmes de vos fils nés
de vos reins ; de même que deux soeurs réunies -
exception faite pour le passé. Car vraiment Allâh est
Pardonneur et Miséricordieux. Et parmi les femmes, les
dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves
en toute propriété. Prescription d'Allah sur vous ! A part
cela, il vous est permis de les rechercher..."
(Sourate 4 / Versets 23 & 24).
- Quel est l'allaitement qui rend interdit
le mariage ?
L'allaitement qui rend le
mariage illicite, c'est la consommation de lait d'une
autre femme que la mère. Ce lait qui :
- est arrivé au ventre du nourrisson et est considéré
comme un repas avant le sevrage dans les deux ans
de l'allaitement,
- arrive en tétant ou en suçant,
- pénètre par la gorge, le nez ou par injection.
Le mariage est interdit entre le nourrisson et sa nourrice,
et avec sa famille à elle uniquement.
Mais pour sa famille à lui, il n'y a pas d'interdiction entre
eux ni avec la famille de la nourrice.
Il y a annulation du mariage entre nourrisson et la fille
de la nourrice avant et après la consommation [Le
Prophète :saws a dit : "L'allaitement interdit ce qu'interdit
le lien de sang" (Rapporté par At-Tirmidhî)].
- Qu'est-ce qui prouve qu'il
y a eu allaitement ?
L'allaitement est confirmé par
témoignage soit de deux hommes honorables, soit d'un
homme et d'une femme [Le Prophète :saws a dit :
"Quels sont les témoins qui peuvent prouver l'allaitement ?
Il répondit : "Un homme et une femme" (Rapporté par
Ahmad, At-Tabarânî, Al Bayhâqî)], soit de deux
femmes si l'information d'allaitement est répandue avant
le contrat de mariage.
Cependant, il est conseillé d'éviter ce genre de mariage
si le témoignage des deux témoins n'est pas accepté.
[b]Sources extraites du livre "Les
Secrets Du Mariage En Islam" par Cheykh 'Outhmân
Al Houwaymidî
http://www.mosquee-lyon.org/forum3/index.php?action=printpage;topic=10752.0
Conclusion le le Coran est clair au sujet de l'allaitement sans préciser le nombre de tétés qui semble être de pure invention .
35 Re: Compilation du Coran le 13/2/2010, 12:09
On revient au même,mais les hadiths sont sahih ou pas?
L'authentique passe par un mensonge et le mensonge passe par authentique?
Alor pourquoi Sahih?
Soi c'est la fatwa de Lyon qui n'est pas vrai,soi l'hadith est vrai et la fatwa est conspiré.
L'authentique passe par un mensonge et le mensonge passe par authentique?
Alor pourquoi Sahih?
Soi c'est la fatwa de Lyon qui n'est pas vrai,soi l'hadith est vrai et la fatwa est conspiré.
36 Re: Compilation du Coran le 13/2/2010, 12:20
EP a écrit:On revient au même,mais les hadiths sont sahih ou pas?
L'authentique passe par un mensonge et le mensonge passe par authentique?
Alor pourquoi Sahih?
Soi c'est la fatwa de Lyon qui n'est pas vrai,soi l'hadith est vrai et la fatwa est conspiré.
Sahih c'est le nom des livres / sahih boukhari et sahih Mouslim
Mais qui peut affirmee une authentification à 100pour 100 ? personne !
Je vous ai déjà dit que des oulémas tel AL ALBANI à dja répertorié plusieurs "sahih?" non authentiques !
37 Re: Compilation du Coran le 13/2/2010, 12:37
A i ai ai,cette histoire de l'allaitement je vais moi-même vérifier,je tiens a mettre cette histoire a plat.
38 Re: Compilation du Coran le 13/2/2010, 13:17
EP a écrit:On revient au même,mais les hadiths sont sahih ou pas?
L'authentique passe par un mensonge et le mensonge passe par authentique?
Alor pourquoi Sahih?
Soi c'est la fatwa de Lyon qui n'est pas vrai,soi l'hadith est vrai et la fatwa est conspiré.
Un Sahih chez les musulmans est établi selon des critère bien précis, il faut se demander plutôt pourquoi certains évangiles sont canoniques et d'autres non, et pourquoi les protestants ont annulé certains livres que les catholique utilisent toujours.
39 Re: Compilation du Coran le 13/2/2010, 13:18
EP a écrit:A i ai ai,cette histoire de l'allaitement je vais moi-même vérifier,je tiens a mettre cette histoire a plat.
Arrête de nous faire marrer !
40 Re: Compilation du Coran le 13/2/2010, 13:23
TetSpider a écrit:EP a écrit:On revient au même,mais les hadiths sont sahih ou pas?
L'authentique passe par un mensonge et le mensonge passe par authentique?
Alor pourquoi Sahih?
Soi c'est la fatwa de Lyon qui n'est pas vrai,soi l'hadith est vrai et la fatwa est conspiré.
Un Sahih chez les musulmans est établi selon des critère bien précis, il faut se demander plutôt pourquoi certains évangiles sont canoniques et d'autres non, et pourquoi les protestants ont annulé certains livres que les catholique utilisent toujours.
Je t'ai pas répondu a celle-là déjà?
Nous suivons la Bible hébraïque.Les autres livres sont rajoutés par le Vatican et ses conciles.
41 Re: Compilation du Coran le 13/2/2010, 13:26
EP a écrit:Je t'ai pas répondu a celle-là déjà?
Nous suivons la Bible hébraïque.Les autres livres sont rajoutés par le Vatican et ses conciles.
Lorsque en 325 on désignait ce qui est canonique de ce qui est pas vous existaient déjà vous les protestants ? je veux parler aussi des Évangiles.
42 Re: Compilation du Coran le 13/2/2010, 13:27
EP a écrit:A i ai ai,cette histoire de l'allaitement je vais moi-même vérifier,je tiens a mettre cette histoire a plat.
Voilà je vous aides un peu:Mais attention au coup de pouce Musulmans !
Dans le Coran l'allaitement est fixé pour une période, de
deux ans inclus : Sourate 2 la Génisse verset 233
Et cette sourate explicite nous avons recommandé à l'homme
ses pères et
mère sa mère le porte dans son sein et endure peine sur
peine, il n'est
sevré qu'au bout de deux ans. Sourate Luqman versets 13
Maintenant voyons l'erreur évidente, dans la Sourate
al-Haquaf versets 14 nous pouvons lire ceci.
Sa mère, le porte avec peine, et l'enfante avec
peine. Le temps qu'elle le porte et le temps jusqu'au
sevrage dure trente
mois. Verset 14.
N'y a t'il pas un problème arithmétique ?
En effet l'allaitement préconiser est de 2 ans soit 24
mois. La durée de gestation dure telle neuf mois. Ainsi la durée totale doit
être 33 mois et non 30 mois ! Excusons Mohammad, qui d'après vous était un
illettré, et un simple homme n'ayant pas de bagages intellectuels. D'accord
pour Mohammad, mais que dire de l'Archange Gabriel qui lui aurait donner
cette révélation tronquée. Je ne pense pas que Gabriel donna cette sourate
et par ailleurs les autres aussi.
Ceci est plus grave que ce que vous dites n'est ce pas ?
est ce que vous préférez que je répond ou que vous répondez MR . EP ?
43 Re: Compilation du Coran le 13/2/2010, 13:34
TetSpider a écrit:EP a écrit:Je t'ai pas répondu a celle-là déjà?
Nous suivons la Bible hébraïque.Les autres livres sont rajoutés par le Vatican et ses conciles.
Lorsque en 325 on désignait ce qui est canonique de ce qui est pas vous existaient déjà vous les protestants ? je veux parler aussi des Évangiles.
Mais mon ami,nous ne faisons que suivre le christianisme à l'origine!Sans rajouts et tenant la seule Bible comme parole de Dieu.Ce n'est pas un Pape qui viens chez nous se faire passer par un Dieu et dicter ses lois!
44 Re: Compilation du Coran le 13/2/2010, 13:48
ASHTAR a écrit:EP a écrit:A i ai ai,cette histoire de l'allaitement je vais moi-même vérifier,je tiens a mettre cette histoire a plat.
Voilà je vous aides un peu:Mais attention au coup de pouce Musulmans !
Dans le Coran l'allaitement est fixé pour une période, de
deux ans inclus : Sourate 2 la Génisse verset 233
Et cette sourate explicite nous avons recommandé à l'homme
ses pères et
mère sa mère le porte dans son sein et endure peine sur
peine, il n'est
sevré qu'au bout de deux ans. Sourate Luqman versets 13
Maintenant voyons l'erreur évidente, dans la Sourate
al-Haquaf versets 14 nous pouvons lire ceci.
Sa mère, le porte avec peine, et l'enfante avec
peine. Le temps qu'elle le porte et le temps jusqu'au
sevrage dure trente
mois. Verset 14.
N'y a t'il pas un problème arithmétique ?
En effet l'allaitement préconiser est de 2 ans soit 24
mois. La durée de gestation dure telle neuf mois. Ainsi la durée totale doit
être 33 mois et non 30 mois ! Excusons Mohammad, qui d'après vous était un
illettré, et un simple homme n'ayant pas de bagages intellectuels. D'accord
pour Mohammad, mais que dire de l'Archange Gabriel qui lui aurait donner
cette révélation tronquée. Je ne pense pas que Gabriel donna cette sourate
et par ailleurs les autres aussi.
Ceci est plus grave que ce que vous dites n'est ce pas ?
est ce que vous préférez que je répond ou que vous répondez MR . EP ?
L'honneur a vous d'y répondre...
Je vous passe le flambeau du savoir!
45 Re: Compilation du Coran le 13/2/2010, 13:57
Non je le repasse à ce Monsieur qui a bien répondu ! et apprend Mr. EP que le Coran est divin et non Humain sinon dans notre hate on aurait fait passer le meilleur !:
http://www.muslimfr.com/modules.php?name=News&file=article&sid=173
http://www.muslimfr.com/modules.php?name=News&file=article&sid=173
Message [Page 3 sur 7]
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum