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Re: La sharia chrétienne le 12/3/2010, 23:39
La crainte de Dieu est signe de piété, d'ailleurs le mot “Taqwa” qui veut dire piété en arabe vient de là.
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48 Re: La sharia chrétienne le 13/3/2010, 07:42
Encore une fois cette crainte est une crainte amoureuse pas de peur
Pourquoi aurions nous peur de Celui qui nous a aimé par avance pour nous tirer du néant
Mais cela n'empêche pas que l'Amour est exigeant d'une exigence jusqu'à la mort comme nous l'a enseigné Jésus.
Si la peur devait se mêler elle viendrait de mes fautes pas de Dieu
Pourquoi aurions nous peur de Celui qui nous a aimé par avance pour nous tirer du néant
Mais cela n'empêche pas que l'Amour est exigeant d'une exigence jusqu'à la mort comme nous l'a enseigné Jésus.
Si la peur devait se mêler elle viendrait de mes fautes pas de Dieu
49 Re: La sharia chrétienne le 13/3/2010, 08:41
Si l'amour de Dieu permet d'éviter ses interdictions c'est parfait sinon c'est sa crainte qui devrait lui faire éviter ces interdictions.
Ce qu'on observe aujourd'hui chez les chrétiens (l'église) malheureusement, c'est qu'on abuse du mot amour et tolérance pour permettre toutes les interdictions religieuses (adultère, homosexualité,...) ce qui vide la religion de son essence.
Ce qu'on observe aujourd'hui chez les chrétiens (l'église) malheureusement, c'est qu'on abuse du mot amour et tolérance pour permettre toutes les interdictions religieuses (adultère, homosexualité,...) ce qui vide la religion de son essence.
50 Re: La sharia chrétienne le 13/3/2010, 09:18
Bien vu akhi Hanibal, il faut une crainte en parallèle avec l'amour de Dieu, car l'amour seul peut nous laisser la voie libre d'espérer trop en la Miséricorde de Dieu jusqu'à égarement, ni trop le craindre jusqu'à désespérer en Sa Miséricorde.
Pour nos amis chrétien qui croit que c'est pas Dieu ou Jésus qui va punir les gens en Enfer, ils doivent avoir raison de ne pas le craindre, mais ça contrarie les textes bibliques.
Pour nos amis chrétien qui croit que c'est pas Dieu ou Jésus qui va punir les gens en Enfer, ils doivent avoir raison de ne pas le craindre, mais ça contrarie les textes bibliques.
51 Re: La sharia chrétienne le 13/3/2010, 09:25
PaxetBonum a écrit:Hanibal a écrit:
C'est une idée totalement fausse que tu viens de dire, la charia n'est pas appliquée dans la quasi totalité des pays musulmans, seule quelques uns la prennent comme loi ou source de loi (A.Saoudite, Iran, Pakistan. Je ne connais pas d'autres personnellement) mais que l'on ait la charia ou des lois laïques comme source de droit, si la société est corrompu aucune importance. Si on est injuste et corrompu, la nature de la loi importe peu.
J'entends bien mais comment faire la différence pour un non musulman
Moi je vois qu'à Dubaï ces cas sont jugés selon la charia
N'est-ce pas là le danger de faire intervenir Dieu dans les lois d'un état ?
C'est prendre à témoin Dieu pour appliquer et justifier la corruption de certains
Il est sage de rendre à César ce qui appartient à César et à Dieu ce qui est à Dieu
La meilleure façon de faire la différence est de lire et apprendre par de sources fiables ce qu'est et quels sont les prescriptions de la charia et le minimum est d'éviter les préjugés.
Si un corrompu applique mal la charia, c'est à lui qu'il faudrait s'en prendre et non à la charia. Ceci dit pour le cas de Dubaï elle n'applique pas mal la charia, mais elle ne l'applique pas du tout, meme si certainement la religion influe quelques aspects juridiques, comme tout autre aspect social.
52 Re: La sharia chrétienne le 13/3/2010, 13:21
Est-ce qu'on pourrais dire que cette crainte de Dieu est le moteur de notre conscience, afin d'être meilleur,se poser les bonnes questions,être plus attentif à la vie qui nous entour ou qu'on vit ?
53 Re: La sharia chrétienne le 13/3/2010, 15:52
PaxetBonum a écrit:Encore une fois cette crainte est une crainte amoureuse pas de peur
Pourquoi aurions nous peur de Celui qui nous a aimé par avance pour nous tirer du néant
Mais cela n'empêche pas que l'Amour est exigeant d'une exigence jusqu'à la mort comme nous l'a enseigné Jésus.
Si la peur devait se mêler elle viendrait de mes fautes pas de Dieu
Vous avez raison de dire que nous devons aimer Dieu, mais il n’est pas exact de suggérer que l’amour de Dieu exclut le fait de Le craindre. Car bien qu’il faille aimer Dieu d’un amour sans condition, nous devons également craindre d’encourir Son courroux. Car tout comme Dieu — Exalté soit-Il — est Le Clément et Le Tout Miséricordieux, il est aussi Le Juste et Le Dur en punition.
Pour approfondir cette question, nous devons apporter les clarifications suivantes :
La question de l’amour de Dieu n’est pas tellement basée sur la raison et la logique ; elle est plutôt basée sur la révélation car la façon d’appréhender Dieu est dictée par la révélation et non par la raison pure.
Il appartient à Dieu, et à Lui seul, de nous enseigner comment L’appréhender. Toute autre approche reviendrait à comparer Dieu à Sa création, ce qui nous conduirait in fine à dresser une image de Dieu dans nos esprits.
Par conséquent, il est impossible pour nous autres humains d’accéder à la moindre connaissance de la nature de Dieu si ce n’est par la révélation émanant de Lui.
Dieu nous parle de Sa nature dans le Coran disant :
« Informe Mes serviteurs que Je suis le Pardonneur, le Très Miséricordieux, et que Mon châtiment est certes le châtiment douloureux. » Sourate 15, Al-Hijr, versets 49 et 50.
Dans un autre passage, Dieu se décrit de la manière suivante :
« Dieu, le Puissant, l’Omniscient. § Le Pardonneur des péchés, l’Accueillant au repentir, le Dur en punition, le Détenteur des faveurs. Point de divinité à part Lui et vers Lui est la destination. » Sourate 40, Ghâfir, Le Pardonneur, versets 2 et 3.
La révélation nous enseigne qu’en tant que serviteurs de Dieu nous devons nourrir de l’amour et de l’espérance envers Dieu en même temps que la crainte de Son courroux, car Dieu est Le Clément et Le Tout Miséricordieux, mais aussi Le Dur en punition. La crainte, sans l’espérance, est déconseillée, tout comme l’espérance, sans la crainte, est déconseillée.
Idéalement, il faudrait allier la crainte de Dieu et l’espérance en Sa miséricorde. D’après le Coran, ceci est la voie des Prophètes, qui sont des modèles pour l’humanité.
«Ils concouraient au bien et Nous invoquaient par amour et par crainte. Et ils étaient humbles devant Nous.»
Nous devons craindre Dieu de sorte que nous soyons portés à éviter les choses susceptibles d’attirer Son courroux, tout en nourrissant l’espérance en Sa Miséricorde si bien que nous n’hésiterions jamais à nous repentir et à amender nos personnes pour recevoir la miséricorde de Dieu.
Il est également possible d’expliquer ce propos rationnellement. Il n’est pas difficile de comprendre que toute personne sincèrement amoureuse doit aussi craindre de déplaire à celui ou celle qu’elle aime. Une telle personne sera attentive à ne pas dire ou faire une chose qui pourrait directement ou indirectement lui valoir la colère de son bien-aimé. Sourate 21, Al-Anbiyâ’, Les Prophètes, verset 90.
54 Re: La sharia chrétienne le 13/3/2010, 18:13
Arwen a écrit:Est-ce qu'on pourrais dire que cette crainte de Dieu est le moteur de notre conscience, afin d'être meilleur,se poser les bonnes questions,être plus attentif à la vie qui nous entour ou qu'on vit ?
C'est juste, à chaque fois ou chacun de nous s'apprête à commettre un mauvais acte, on se rappelle que Dieu nous Voit et on le craint et les pervers omet délibérément cela, là c'est une preuve que la crainte de Dieu et la crainte de Son Être et Son Châtiment et non la crainte de le déplaire comme avance notre ami PaxetBonum, ça serait trop léger.
55 Re: La sharia chrétienne le 13/3/2010, 19:04
Si on a peur de déplaire c'est un manque d' honnêteté envers soi-même, de la confiance en soi et cela peut amené vers l'hypocrisie et la lâcheté.
56 Re: La sharia chrétienne le 15/3/2010, 07:24
Non si on a peur de déplaire à l'autre c'est par peur de peiner l'autre, de lui manquer d'amour là où il nous en donne.
Si on ne cherche a plaire que par crainte, on ne satisfait que sa personne : on évite les châtiments.
C'est la parabole de celui qui enterre ses talents par peur du Maître
L'amour nous rend productif pour le Royaume de Dieu
"Seigneur, dit-il, j'ai appris à te connaître pour un homme âpre au gain : tu moissonnes où tu n'as point semé, et tu ramasses où tu n'as rien répandu. Aussi, pris de peur, je suis allé enfouir ton talent dans la terre : le voici, tu as ton bien. "
Si on ne cherche a plaire que par crainte, on ne satisfait que sa personne : on évite les châtiments.
C'est la parabole de celui qui enterre ses talents par peur du Maître
L'amour nous rend productif pour le Royaume de Dieu
"Seigneur, dit-il, j'ai appris à te connaître pour un homme âpre au gain : tu moissonnes où tu n'as point semé, et tu ramasses où tu n'as rien répandu. Aussi, pris de peur, je suis allé enfouir ton talent dans la terre : le voici, tu as ton bien. "
57 Re: La sharia chrétienne le 15/3/2010, 14:28
Mais je ne veux pas éviter le châtiment ,car si je le subit de Dieu Lui-Même au contraire je l'aime encore plus de m'avoir remis dans le droit chemin, donc je le crains que si je n'ai pas suivi son chemin et suivant ce que j'ai fait je crains l'intensité de son châtiment tout dépend si j'ai fait cette faute intentionnellement ou par maladresse là aussi le châtiment sera proportionnel à ma faute " qui aime châtie bien" proverbe qui se trouve dans la bible,par contre si je suis sous la domination de l'église là j'applique votre message 56 car l'homme se permet de juger et trop souvent d' user de sa force pour pouvoir assouvir son autorité, Dieu Lui n'est pas comme ça. Enfin je vois la chose comme ceci. Et tout le monde n'aime pas déplaire à un autre être humain mais si je suis pas ce que la personne attend de moi je ne vais pas changer pour lui faire plaisir , maintenant si par rapport à quelqu'un que j'aime(amitié-amour) et que je remarque qu'il y a quelque chose à changer de négatif en moi ,cette démarche et ce travail intérieur doit de venir de mon choix de changer, je ne veux pas paraître cela reviendrai à être hypocrite.
58 Re: La sharia chrétienne le 15/3/2010, 19:07
Pour les châtiments je voulais parler des châtiments éternels : l'enfer pas des épreuves qui sont effectivement là pour nous façonner. (la fameuse "joie parfaite"
Effectivement il doit s'agir d'une véritable volonté de se corriger par amour pour Dieu, de toute façon on ne peut le tromper et l'hypocrisie n'est que pour l'homme.
Effectivement il doit s'agir d'une véritable volonté de se corriger par amour pour Dieu, de toute façon on ne peut le tromper et l'hypocrisie n'est que pour l'homme.
59 Re: La sharia chrétienne le 15/3/2010, 19:26
Ah! Nous sommes d'accord sur ce dernier message 
quand aux châtiments éternels je ne dirai rien je serai hors sujet et même d'ouvrir autre sujet.
quand aux châtiments éternels je ne dirai rien je serai hors sujet et même d'ouvrir autre sujet. 
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